Neue wirtschaftliche und taktische Herausforderungen

Hi...

Ich möchte auf diesem Weg ein Browsergame der etwas anderen und vorallem anspruchsvolleren Art näherbringen:

Das Spiel heißt Clans und ist auf www.lower24.at erreichbar (bitte nicht wundern - das spiel ist in der Entwicklung und daher vorläufig hier untergebracht.

Es ist ein Wirtschafts und Strategiespiel im Mittelalter, jedoch nicht vergleichbar mit herkömlichen Spielen dieser Art.

Was macht das Spiel so besonders? - dazu nur ein paar Punkte:

• Eine möglichst Realitätsnahe Dorfverwaltung: Leute wollen Verschiedene Nahrungsmittel, Unterhaltung, Lohn und auch Religion, viele Einflüsse und wenn die Bewohner unzufriden sind gehen sie
• Einmalige Wirtschaft: Die leute werden in verschidensten bereichern (Primär zB als Farmer, Sekondär zB als Schneider, aber auch Terziäre Sektor zB als Gaukler) aingesetzt. Doch es wird nicht nur für den Eigenbedarf Produziert - jedes Dorf kann sich eigene Produkte speziallisieren und muß andere Einkaufen und dies alles auf einem Freien Marktplatz. So Produziert zB jemand der viele Äcker hat viel Getreide und Verkauft einen Größteil - Dafür kauft er von anderen Fleisch, Käse und Fisch um seinen Dorfbewohnern eine ausgewogene ernährung zu bieten. Und der Handel funktioniert - auch schon bei wenigen Spielern hervorragend
• Kein reines Aufbauen und immer größer werden - Wer ein großes dorf haben will muß gut wirtschaften und handeln. wer das große dorf behalten will darf nicht nachlassen. Die wirtschaft bleit auch für längere Spieler anspruchsvoll.
• Das Spiel biete eine nette 2D Karte auf der man das Terrain und auch seine Nachbarn sieht. Das Militär (klar - gehört auch dazu) wird auf dieser Karte direkt Feld für Feld bewegt und Kämpfe werden Taktisch ausgefochten mit Fernkämpfern, Flankenangriffen oder Speeren mit besonderer wirkung gegen Reiter.
• Das Spiel nimmt nicht so viel zeit in anspruch denn es läuft nicht in echtzeit, sondern in Tagen (1 tick = 1Tag) Dies ist auch notewndig denn hier ist es nicht wichtig zur richtigen Zeit den richtigen Klick zu machen sondern die Richtigen entscheidungen zu treffen, und diese sind oft nicht so einfach und benötigen zeit zum überlegen und abwiegen. Außerdem ist es dadurch einfacher für Berufstätige, denn es ist egal wann man reinschaut.
• Das Spiel setzt sehr stark auf Spielerinteraktion und Abkommen und bietet ach eine art Regierung, in die man gewählt wird, und die zB Steuern festlegt und andere Gesetze bestimmt.

dies ist nur ein kleiner Auszug aus den Möglichkeiten im Spiel und das Spiel befindet sich noch in der Entwicklung, also kommen laufend neue Möglichkeiten hinzu.

Dazu aber auch eine Anmerkung: das Spiel benötigt einiges an Einarbeitungszeit und es ist auch einiges zu Lesen, um die doch eher komplexen Spielmechanissmen zu verstehen. Wie gesagt, dies ist kein "Aufbauen und Raiden" sondern eine komplexe Simulation.

Wen soetwas anspricht der ist herzlich eingeladen, bei Clans mitzuspielen, denn das Spiel braucht immer neue Mitspieler.

http://www.lower24.at

(Auf der Seite gibts weitere Informationen und schaut euch auch die Screenshots an...)

Nachdem sich gestern ein Fehler eingeschlichen hat, der allen Neuanmeldern keine Resourcen gegeben hat läuft die Anmeldung jetzt wieder Fehlerfrei.

Ich möchte mich bei jenen entschuldigen die die dadurch gleich wieder vom Clans vergrault wurden.

Moin,

finde deine Beschreibung des Spiels wirklich interessant und einfallsreich - die Umsetzung schreckt jedoch ein wenig ab. Es ist schon ziemlich unübersichtlich - Wie sollen die Spieler das Game näher kennenlernen, wenn sie - wie ich - schon nach wenigen Minuten keine lust mehr haben das ganze anzusehen *g*

Trotzdem viel Erfolg bei dem Projekt. Einfallsreichtum ist definitiv gegeben - Jedoch sollte sich vllt. mal ein Webdesigner dransetzen um das ganze ein wenig "leckerer" zu gestalten.

~Enc

sry wenn ich das jetzt sage aber wurde das mit dem "tollen" bg editor gemacht??

was für ein bg-editor?

nein - das ist alles selber gecodet, von anfang an. Ich bezweifle das so etwas mit irgendeinem editor möglich ist. hast du dir das spiel selbst angeschaut oder nur die startseite?

was die aussage von enclase betrifft, da hab ich verständniss dafür. ich bin programmierer aber auf dem grafischen gebiet nicht gerade so begabt, das geb ich zu. hab die grafische seite aber auch ein wenig vernachlässigt da ich mein spiel vorallem durch spieltiefe abheben will. ich will weg von dem "immer nur größer werden" und auch weg von der echtzeit, da mein bg nur eine nebenbeschäftigung sein soll.

aber ich werd mir den vorschlag zu herzen nehmen und mal schauen was ich daraus machen kann. vielleicht hat enclase ja lust und schaut in ein-zwei wochen wieder ins spiel um mir zu sagen ob es ein schrit in die richtige richtung ist

aber alleine durch die komplexität ist es für neueinsteiger schwierig - das wiß ich. es ist halt nicht nach dem standard-o-game-konzept aufgebaut.

ich bin über den test-acc online gegangen... und das sah auf den ersten blick so aus wie der bg-editor.

das ist der bg editor:

http://www.gameseal.net/Browsergames/index.php?tab=3 

naja - aber viel umgesehen hast dich dann sicher nicht... ich bin kein grafiker und das das spiel nicht gerade vor toller grafik platzt weiß ich - möchte ich auch aufbessern.

interessante denke ich aber ist das gameplay - aber man kann es nicht mit travian oder anderen aus der serie vergleichen. ich sage nicht das diese schlecht sind, ich bin nur in einer ganz anderen schiene. ich orientiere mich eher an klassikern wie civilization oder ähnlichem (die meist auch mir eher wenig grafik ausgekommen sind)

leider ist es schwierig da jeder von einem spiel wie tavian und co ausgeht, und dann enttäuscht ist wenn er sich einiges durchlesen muß um die spielmechaniken zu verstehen.

nichts desto trotz bin ich gerade dabei das spiel optisch und auch von der übersicht her zu verbesern.

aber ich kann dir versichern das clans mehrr zu bieten hat als dieser editor vermag. (und falls du dich auf die 2D karte beziehst: ich würd mal dagen die meisten bgs haben eine schlechtere...)

ich muss dir sagen das ich ein tolles design überbewertet wird! wer kein geld zum tollenn webdesigner hat der bringt es zu nichts in der branche... das nervt.

ich mag TEXTE!!!

:-)

Mag ja sein nur leider sind viele Spieler von den Grafiken den Browsergamegrößen zu Beeindruckt und noch wirklich auf Text BG zu stehen...

Original von Max77

ich muss dir sagen das ich ein tolles design überbewertet wird! wer kein geld zum tollenn webdesigner hat der bringt es zu nichts in der branche... das nervt.

ich mag TEXTE!!!

:-)

Es geht keinesfalls um Monstergrafiken mit Flash und blablabla...Wenn ich so ein Spiel will, kauf ich mir ein richtiges ;) Allerdings muss alles im Leben gut verpackt sein - Sonst will man es nicht testen und kann somit nicht bestimmen, wie der Inhalt ist.

ja da hast du recht aber trotzdem wie du schon sagst ... wenn man monstergrafiken will soll man sich ein richtiges soiel holen... also ich werde weiter mit viel text arbeiten..!

Da stelle ich mir allerdings die Frage:

Wsa bringt supergute Grafik, wenn das Spiel an sich keine Komplexität besitzt?

Komplexe Browsergames sind selten, das wissen wir alle wohl zu genüge. Aber, wenn der Augenwert, immer wieder nur noch auf Grafik gesetzt wird, dann benötigt, man eine Horde Programmierer, dazu eine Kompanie von Grafiker und das führt meistens zu Premium Accounts.

Dann wäre das Thema im Prinzip: "Man ist das verhunzt! Die Nicht-Premium-Spieler haben keine Chance!" Das wäre logischerweise, ein Teufelskreis....also wenn die Grafik nicht ganz stimmt aber wie Condor bereits selbst sagte, ausbaubar ist, das Gameplay, dafür allerdings sehr komplex, mit dutzenden Möglichkeiten und ohne Universalstrategie, dann ist das meiner Meinung nach, in Ordnung...

Und eines was das Spiel bereits auszeichnet ist, das es mehr um ein miteinander, als ein gegeneinander geht. Mit,  sofern, wie ich das sehen kann, der Option gegeneinander zu spielen, wofür allerdings ein starkes miteinander von nöten ist (Die Soldaten wollen ja auch ihren Lohn)

Man kann allerdings auch.....UNd man kann es auch so machen..

Nach 2-3 Tagen im Spiel, sehe ich jetzt schon dutzend möglichkeiten, mich alleine mit Armee (sobald ich diese finanzieren könnte) voranzubringen und mich auf der Rangliste hochzuarbeiten...VOn den vielen verschiedenen Rohstoffen mal abgesehen...

ALso ich kann es nur empfehlen, auch wenn es ein wenig "Einarbeitungszeit" benötigt, es ist mal wieder ein Spiel der seltenen Kategorie, streng deine Birne an! und nicht die Universalkategorie: Bau Units und Raide!

Hi condor83,

ich habe schon den Vorgänger dieses Spiels angespielt (das mit Weltraum-Theme) und mochte es zu Anfang sehr aber nach einer Weile wurde es mir zu langweilig. Ich habe Dein aktuelles Werk noch nicht getestet, aber es scheint mir ganz ähnlich zu sein.

Damals und auch im neusten Spiel hast Du die Spieler gewarnt, dass es eine gewisse Einarbeitungszeit erfordert. Das habe ich hingenommen und es hat es auch irgendwie interessant gemacht Zusammenhänge herauszufinden und zu verstehen wie das Spiel Tickt. Nach einer Weile merkte man, dass relativ einfache Formeln hinter allem stecken. Es war für mich zu offensichtlich, dass nur eine Formel dahintersteckt und, und dass ich nur Parameter der Formeln modifiziere mit meinen Spielzügen. Zugegeben: viele Spiele funktionieren genau auf diesem Prinzip. Aber in den meisten Spielen wird das irgendwie gut verpackt, so dass es nicht schnell zum Vorschein tritt.

Außerdem ging es im alten Spiel zu langsam voran. Ein Spieler möchte nach ein paar Tagen spielen etwas erreicht habe. Er möchte eine Belohnung dafür, dass er so lange immer wieder gespielt hat. Am "befriedigendsten" ist es immer, wenn man zurückblickt und sich überlegt wie "schwach" man am Anfang war und wie viel besser man jetzt aufgestellt ist (z.B. 500 Resourcen/Tick am Tag1 und 5000 Resourcen/Tick am Tag 5). Das hat mir in dem alten Spiel gefehlt.

Und um noch einmal auf die Steile Lernkurve zurückzukommen: man kann mit verschiedenen Tricks bei gleicher Komplexität die Kurve deutlich flacher gestalten: eine gute Anleitung, ein Tutorial, oder eine Tour die die Prinzipien erklärt.

edit: Ich sehe grade das ist schon wunderbar umgesetzt mit dem Einsteigertutorial. Bin sehr positiv überrascht!

Soviel nur als Feedback ganz Allgemein zu Deinen Arbeiten. Ich werde mir nun einmal das neue Spiel ansehen und Dir bei Zeiten Feedback geben.

cherry

freut mich das du wieder mit-testet...

was deine kritik zum vorgänger angeht - da hast du recht und daraus hab ich auch gelernt...

du wirst feststellen das clans viel mehr aus spielerinteraktion besteht - und ein spieler ist einfach nicht nachberechenbar sowie eine formel...

Original von condor83

hab die grafische seite aber auch ein wenig vernachlässigt da ich mein spiel vorallem durch spieltiefe abheben will. ich will weg von dem "immer nur größer werden" und auch weg von der echtzeit, da mein bg nur eine nebenbeschäftigung sein soll.

Mal eine Bemerkung meinerseits, da ich ein ziemlich änliches Projekt seit Jahren erfolglos am laufen habe. Mir gehts genauso, Gestaltung und Grafiken ist nicht mein Ding, daher wurde dies lange Zeit komplett vernachlässigt.

Vernachlässige die Übersichtlichkeit aber auf keinen Fall. Das schreckt leider halt zu viele Spieler ab. Und kaum jemand nimmt sich die Zeit sich einzuarbeiten, denn wenns sie es vielleicht doch täten würden sie sehen das es eben doch ein tolles Spiel ist. Diese Struktur im nachhinein zu ändern kann dann zu einer ziemlichen tortur werden und jene Spieler die sich auf das alte System eingewöhnt haben werden immer gegen ein neues schiessen.

Spieltiefe ist schön und gut, nur was bringt einem das wenn man vieleicht gerade so 50-100 Spieler hat, welche allesamt seit Jahren mit Herz und Blut dabei sind, aber eben nie genug Spieler um überhaupt mal die Serverkosten zu decken.

Für mein neues Projekt das eine änliche Spieltiefe habe wird, habe ich mir extra einen Grafiker an Bord geholt, der sich genau um diese Dinge kümmert.

 Edit: ich werde mir mal dein Spiel genauer unter die Lupe nehmen. Währe eigentlich sicher auch etwas für mich.
Das heisst übrigens viel, denn seit dem Spiel des Jahres 2007 habe ich keine Browserspiele mehr angetestet.

Also ich habe nun mal Clans angetestet. Das ist mein ERSTEINDRUCK.

Gut ich bin kein Normaluser da ich selbst Spieladmin bin.

Was mir persönlich nicht so gefällt ist das bei der Anmeldung das Passwort so schön im Klartext zu sehen ist. Der Kollege Nebenan hat gleich mitgeschrieben. :-)
Auch ist deine Anmeldung wohl kaum Botsicher? 
Ok ich weiss ich bin verwöhnt, aber ich mag keine Extraanmeldungen für Spielforen.
Dein Chat hat oberhalt das HTML Tags noch Divs und Javascripte?
Aber mir gefällt, dass der Chat Bestandteil des Spiel selber ist, ein Muss heutzutage.
Der Strukturaufbau ist schon etwas gewöhnungsbedürftig, aber sicher nicht so schlimm wie ichs nach den Foreneinträgen erwartet hätte. Jedenfalls habe ich mich auch dank der Einsteigerhilfe rasch zu recht gefunden.
Ich hoffe ich darf auch direktvergleiche ziehen. ;)
Leider gibts nicht alzuviel zu tun am ersten Tag. Bei meinem Spiel dürfen die Spieler gleich die ersten 10 Tage durchspielen. Hat damit zu tun das man sich bei mir nicht täglich einloggen muss und man den Zeitpunkt an dem der Tag berechnet wird sozusagen frei wählen kann. (Man darf aber maximal nur 10 Tage ansparen)
Vom bauen her habe ich leider noch nicht alzviel gesehen, ich habe mal (da Frühling) ein bischen Getreide angepflanz und den Rest zum Holzschlagen geschickt.
Was mir positiv gefällt ist der Reichstag, da ich leider noch nichts zu melden habe kann ich aber auch hier noch nicht alzuviel sagen. Bei mir gibts etwas änliches, da aber mein Spiel nicht im Mittelalter spielt heisst das Ding anders.
Handel mit Festpreisen und angeboten scheint gut gelöst zu sein. Bei mir scheintern die Spieler leider meist an der komplexität des Handelns. Da müssen sie mit nem Handelskarren erst hinfahren und die Waren perönlich abholen.
Allerdings bin ich doch noch etwas entäuscht von der Komplexität. Klar ich weiss, dass Spiel ist im Aufbau, aber im Moment würde ich es noch nicht als alzu komplex bezeichnen.
Ich bleibe aber mal am Ball und schaue weiter rein.

hi Miphosis

ein wenig zu deinem post...

Tage anspaten ist sicher von vorteil, aber hir nicht mögilch da viel zu viel von anderen spielern abhängt. der marktplatz ist komplett von den spielern abhängig denn der fernhandel mit den fixpreisen ist eher der letzte ausweg. man kauft und verkauft in clans jeden tag. wenn ich nun 3 tager auf einmal spielen würde hätte ich nicht die realen marktpreise der anderen spieler. viele waren wi zb getreide sind saisonbedingt und zb im frühjahr teurer und im herbst nach der ernte billiger usw... wär nicht möglich da die marktpreise bei clans das leben bestimmen (clans ist ja so ausgelegt das man mehr geld verdient wenn man nur 2 produkte produziert und verkauft und die anderen zukauft, als wenn man alles selber poduziert)

und wegen der komplexität - wunder dich nicht. viele einflüsse und faktoren kommen erst wenn das dorf größer wird um eben einen neueinsteiger nicht zu erschlagen. wärend du jetzt nur Nahrungsmittel und löhne hast (und auch diese werden schwieriger werden) kommen zb später noch religion und unterhaltung dazu. alles erst ganz leicht und dann immer schweerer. der spieler hat dadurch auch später was neues zu entdecken und neue herausforderungen.

Ja ok, wegen den Saisonbedingten Preisen sehe ich ein.

Ist gut wenn man Neueinsteiger nicht mit Optionen erschlagen will. Ich bleib einfach mal am Ball dann sehe ich ja wie es wird.

Da ich eh ein Gelegenheitsspieler bin, kommt mir das eh entgegen mit einmal am Tag mal kruz reinschauen.

@condor83: Jeder fängt klein an. ;) Nein, ich könnte schon gar nicht mehr, was du machst - und GIMP erzeugt auch nicht gerade die besten Grafiken für Webseiten. ;(

Hab mich mal mit dem Testaccount eingeloggt - okay sehr einfache Grafiken. Erinnern mich an die gute, alte DOS-Zeit (bitte nicht zu persönlich nehmen, Aussehen ist mir wurscht, es kommt auf den Inhalt drauf an).

Noch ein Tipp: Geb dem Testaccount viele Resourcen und - wenn möglich - irgentwie abschottbar von den echten Accounts (wegen der übertrieben vielen Resourcen). Dann hast du so eine Art "Sandkisten-Modus" wo man halt viel ausprobieren kann.

Fiehl mir sofort auf: Ich kann nichts bauen. :)

Noch etwas: Wieso hast du im "Gastbereich" JavaScript-Only-Links? Da kann keine Suchmaschine durch und das ist das A-und-O im Internet. Du musst mit gutem Content (viel Text, gramatikalisch einwandfrei, keine Rechtschreibefehler, einige Bilder dazu) gefunden werden und dich auch bei einigen Spieleverzeichnissen anmelden (wie GN z.B.).

hi QuixOr

ich finds immer wieder interessant das andere wissen womit ich arbeite (aber das hat bis jetzt noch nie gestimmt ) - ich verwende auch kein gimp... ich weiß auch nicht ob du es auf meine karte beziehst oder aufs interface, nur was die karte angeht. die sollte funktional sein, wie es sich für eine übersichtskarte gehört. oder nicht?

wozu brauch ich suchmaschinencrawler im inneren meines games. wenn sie dadurch nicht rausgesperrt würden mmüsste ich extra was einbauen um sie rauszusperren. sonst würde die suchmaschine nur schwachsinn indiziren.

Original von condor83

hi QuixOr

ich finds immer wieder interessant das andere wissen womit ich arbeite (aber das hat bis jetzt noch nie gestimmt ) - ich verwende auch kein gimp... ich weiß auch nicht ob du es auf meine karte beziehst oder aufs interface, nur was die karte angeht. die sollte funktional sein, wie es sich für eine übersichtskarte gehört. oder nicht?

wozu brauch ich suchmaschinencrawler im inneren meines games. wenn sie dadurch nicht rausgesperrt würden mmüsste ich extra was einbauen um sie rauszusperren. sonst würde die suchmaschine nur schwachsinn indiziren.

Ich verwende gimp aber, da ich Linux habe. Dass deine Ubersichtskarte funktional sein soll und keinen grafischen "Schnickschnack" finde ich schon mal gut - natuerlich finde ich auch schoene Grafiken gut, aber die sind mir zu teuer bzw. ich koennte sie nicht selber machen.

Die Suchmaschinen sollen ja nicht in den Spielerbereich gelangen, sondern nicht nur auf die Startseite. :) Das bringt mehr Content = mehr Besucher auf deine Seite (welche vielleicht Spieler werden). Ich hab das auch so nebenbei. Mein Spiel werde ich hauptsaechlich bei guten und grossen Verzeichnissen anmelden - was auch schon oft geschehen ist. Das bringt mir potenzielle Spieler bzw. Betreiber (ist ein GNU GPL v3 lizensiertes Spiel).

Okay, machen wir nicht mit SEO weiter. Musst du wissen. :) Und waere ja auch langsam OT.

Zu deinem Spiel: Ich hatte anfangs leider nicht das Tutorial durchgelesen und habe mich nun erneut angemeldet und probiere das erstmal alles durch. :) Einsteigerhilfen sind also da.

Hi

Ich kenn mich zwar beim Programmierkrams den ihr da redet nicht aus aber zum Spiel kann ich sagen dass ich es ziemlich gut finde. Ist das erste BG aus dem bereich Wirtschaft und Strategie das mich länger fasziniert. Ich spiel jetzt schon mehrere Monate mit. Es ist nie so Anstrengend viel aber man hat immer was zu tun und es gibt immer wieder was neues (der Programmierer bringt immer wieder neue Updates). Vorallem den Handel unter den Spielern find ich gut. Da ist echt ein ständiges auf und ab und ich muß meine Produktion immer anpassen. Die Wirtschaft wird ganz schön schweer wenn man mal größer ist.  Zum Kampf kann ich nicht viel sagen, das interessiert mich nicht so. Die Grafik ist - Naja - man sieht dass kein Grafiker am Werk ist aber mich störts nicht.

Ich kann Clans nur weiterempfehlen - aber es hat bei mir auch einige Zeit gedauert, bis es mir richtig gefallen hat.

liebe Grüße

die_eine