Vorschlag Stellenanzeigen

Im Bereich Stellenanzeigen werden regelmäßig Mitglieder zum Aufbau eines Teams gesucht. Oft - um einfach nur gemeinsam ein kleines Spiel zu entwickeln und Spaß zu haben. Es dauert keine 5 Minuten dann sind die ersten Posts darunter, die bekunden wie schlecht die Anzeige ist.
Wenn die Gesuche so schlecht sind, dann vor allem weil es genug Leute gibt die schlechte Kommentare dazu schreiben. Von Spam bis OffTopic war beim letzten Eintrag mal wieder alles zu finden. medieval-browsergame
Wenn Euch langweilig ist dann helft doch mal konstruktiv anstatt nur heiße Luft reinzupusten. Er hat klar umschrieben wen er sucht. Er hat seine Idee vorgestellt damit die Leute wissen um was es geht. Ob das Konzept so richtig ist und ob die Jahreszahl stimmt war nicht gefragt.
Wozu führt das? Interessierte Leute suchen erst gar nicht oder melden sich nicht mehr. Im besten Fall wehren sie sich und müssen sich einer Diskussion aussetzen. Kann das gut sein?
Echt - hier könnten die Mods auch mal deutlich schneller reagieren und verwarnen wenn es sein muss. Spam hat gerade in diesem Bereich nix zu suchen.

wie wäre es, wenn man solche Threads einfach schliesst und sich Interessierte beim Threadersteller per PM/Email/ICQ/etc. melden?
Das ständige Niedergemache in solche Threads kann IMO von den betreffenden Leuten nicht abgestellt werden, selbst nach mehrfacher Aufforderung.

mahlzeit...
ich kenne es aus anderen foren so, dass stellenanzeigen grundsätzlich geschlossene beiträge sind, in denen nur die ersteller schreiben können.
jeglicher kontakt und weitere fragen werden dort über email und PN abgehandelt.
allerdings gibt es dort auch regeln, wie eine stellenanzeige auszusehen hat, und stellenanzeigen, die die regeln im grossen nicht einhalten, werden dann auch schon mal gelöscht.
unterm strich aber für beide seiten eine aktzeptabele sache:
- auf der einen seite gibt es aussagekräftige(re) stellenanzeigen
- auf der anderen seite bleiben die beiträge "sauber" von irgendwelchen nebensächlichkeiten, wie tom sie als beispiel schon aufgeführt hat
gruss,
FateF8

In den Stellenanzeigen wird ja kein Unsinn gepostet weil die Anzeigen an sich schlecht sind, sondern ganz einfach weil sie offen sind. Egal ob man jetzt Kleinigkeiten bemängelt oder sich konstruktiv beteiligt, der Wert der Anzeige leidet an den Kommentaren an sich.
Ich stimme der Lösung mit den geschlossen Threads zu, eventuell auch mit der Möglichkeit von Folgebeiträgen für den Ersteller.

ja macht durchaus Sinn denke ich wenn es
a) ein Muster zur Erstellung von Anzeigen gibt
b) Stellenanzeigen nicht kommentarlos gelöscht werden, sondern der
Ersteller von einem Moderator gesagt bekommt was er daran noch ändern/ verbessern muss. Passiert das nicht z.B. innerhalb von 3 Tagen könnte man löschen oder so.

Aufalle Fälle macht es Sinn darüber mal intern direkt zu sprechen. Habs mal zur Sprache gebracht.

Ich habe in den letzten beiden Tagen unglaublich mit diesem Thema genervt, und herausgefunden dass überraschend viele zu berichten haben, dass sie für ein Projekt arbeiten sollten und dann schlechte Erfahrungen gemacht haben. Insbesondere wenn der Projektleiter vor allem Geld im Kopf haben. Weil sicherlich ist es verlockend wenn man einfach ein paar schöne Texte schreibt, jemand für dich ein BG programmierst und man nur noch die Kohle abstauben muss. OK, das klingt jetzt sehr realitätsfremd und ist es auch, aber ich bin selbst solchen Leuten schon mehrmals über den Weg gelaufen. Und die denken wirklich so.
Aber klar, es gibt nicht nur diese Personen sondern auch Otto Klammer der gerne nach Feierabend ein BG machen will. Und da so etwas macht in der Gruppe doppelt so viel Spaß. Besonders wenn die Umgebung mit einem BG recht wenig anfangen kann wirken Gleichgesinnte oft Wunder. Jedoch sind die meistens nicht in der Lage sich klar von ersteren abzugrenzen. Manchmal habe ich sogar den Eindruck, dass sich Otto Klammer den Abschaum sogar als Vorbild nimmt.
Anstatt also auf die Nörgler scharf zu schießen sollte man lieber die Bauernfänger in die Schranken weisen und den Hobbyisten unter die Arme greifen. Zum Beispiel wäre ein Fragenkatalog eine nette Sache.

Grundsätzlich: ich lösche nix.
Aber ich habe in der stellenbörse echt ein Problem. Die Beiträge entstehen so schnell, dass gleich ein ganzer Rattenschwanz von Antworten dran hängt, und das steigert sich immer weiter, bis es irgendwann persönlich beleidigen wird.
Leider fehlt mir da so ein wenig die Einschätzung, wann ich wirklich eingreifen soll, und wenn ja wie hart.
ich habs immer wieder mit ermahnenden Worten versucht, bringt aber nix.
Grundsätzlich wird jede Idee erstmal schlecht gemacht. Ich denke, dass die Stellenbörse darunter massiv leidet, und auch die, die eine wirklich gute Stelle anzubieten haben, das nicht tun, weil sie einfach keinen Bock haben, niedergemacht zu werden, weil ein Satz etwas unglücklich ausgedrückt war.
Mein Vorschlag wäre: Die Stellenbörse auf "moderiert" stellen, dass die Beiträge erst freigeschaltet werden müssen.
Bessere Vorschläge würde mich freuen.
Die Idee mit dem Fragenkatalog gefällt mir auch. Ich werde mir ein paar gute Stellenanzeigen vornehmen, und daraus eine Checkliste machen.
Fakt ist auf jeden Fall: So gehts da nicht weiter.

Muss da Kampfhoernchen Recht geben.
Das WBB bietet da ja nun schon diese Art der Einschränkung, das Bereiche oder gar das gesamte Forum derart geschottet wird.
Da die Stellenbörse (nicht nur hier) generell mittlerweile mehr einem Spambereich ähnelt fände ich die Lösung diese Kategorie generell auf "Moderiert" zu legen als die beste Lösung.
Der Threadersteller muss sich vorab Gedanken machen wie er seine Texte verfasst und die ganzen Intelligenzbolzen, die eh alles besser wissen überlegen sich schon mal zuvor ob sie auf "Beitrag erstellen" klicken, da diese ja dann eigentlich wissen sollten, das der Moderator da hinter diesen Beitrag erst lesen wird.
Das einzige was diese Aktion nach sich ziehen würde ist, das Kampfhoernchen wohl noch Unterstützung bräuchte bei abarbeiten.
Gruß
Rokks

Da stimme ich Kampfhoernchen zu.
Die Antworten auf die letzten zwei Stellenanzeigen sind unterirdisch und wirklich unter aller Kanone. Die Stellenanzeigen selbst finde ich soweit in Ordnung, sie sind schön ausgeschrieben und man weiß was einem zukommt. Es wird von Anfang an kein Geld geben, dann ist es auch so gemeint, ich sehe dort kein Problem.
Aber sofort kommen Dauernörgler und sonstige Bedenkenträger an und zerschießen den Sinn des Threads sofort.
Ich persönlich wünsche mir zumindest eine Splittung des Threads wenn es um solche Meta-Diskussionen geht. Gerade den vorletzten Thread hätte man mit der ersten Antwort (Frostbringer AFAIK) direkt splitten können und in einen anderen Diskussionsbereich verfrachten können (nicht die Mülle). Der Ansatz selbst war OK, nur hat er nichts in einer Stellenbeschreibung zu suchen.
Die letzte Vorstellung wurde beabsichtigt zerstört (O-Ton: 'Aber Konnt ich mir net verkneifen. Einziger und letzter Post.'). Bösartige Ironie und Sarkasmus gegen den Threadersteller hat in einem solchen Bereich nichts zu suchen. Dies wär auch ein klassischer Split.
Der Fragenkatalog ist eine sehr sinnvolle Idee und ich würde mir teilweise auch eine Entziehung der Postrechte in diesem Bereich für die besonders auffälligen Personen in Betracht ziehen. Es sind in der Tat nicht viele.

Ich bin auch schwer dafür das ganze auf moderiert zu setzen und den ganzen jetzigen müll zu löschen bzw zu splitten und in müllhalde zu bewegen.

Hah... es lebt....

Original von Midil

Ich würde mich mit einer Frage dazu gerne nochmal direkt an die Galaxy-News Redaktion wenden:
Bietet das WoltLab Forum nicht die Möglichkeit Bereiche wie die Stellenbörse so einzustellen, dass Beiträge von einem Mod freizuschalten sind?
Das hätte vielleicht folgenden Nutzen:
a) der Beitragsersteller würde nicht mal aus reiner Lust heraus so einen Beitrag verfassen. Er müsste sich Gedanken machen was seine Ernsthaftigkeit dahinter versichert.
b) wenn mal ein weniger guter Beitrag dabei ist, kann ein entsprechender Mod dem Ersteller ein paar Tips geben was er besser machen könnte, oder was vielleicht zu ergänzen ist.
c) es würden zu einem beschissenen Beitrag nicht noch viel beschissenere und dümmere Kommentare von mitteilungsbedürftigen Besserwissern folgen, die aus der Stellenbörse einen zweiten Spambereich machen.
Den Vorschlag gibt es schon ziemlich lange. Aber was lange währt...
Ich bin also absolut dafür.

In dem Forum verkneife ich mir oft einen spitzen Kommentar, denn wenn ich mir die Anforderungslisten von manchen ansehe und dann die (meist erschreckend kurzen) Listen was vorhanden ist, dann spannt doch recht fix der Kragen und man ist versucht demjenigen ein paar Takte zum Thema zu sagen. Andererseits sehe ich dann auch immer wieder auf den anderen, in dem Fall nicht unwesentlichen Punkt und denk mir "Erziehungsaufgaben ... das sollen mal die Eltern übernehmen, noch sind die da einige Jahre für zuständig."
Andererseits brauchen auch die Jungspunde Leute mit denen sie sich zusammen tun können. Aber da ist oft noch so viel im Ungewissen, da würde sich ein Unterforum "Projektvorstellung" eher lohnen, in dem man sein Projekt grob umrissen vorstellen kann, Disskusion über Aufbau, Sinn und Unsinn, Aufwand - na den ganzen Kram halt - und aber auch Suche nach Mitstreitern reinkommt. Und in die Forenbeschreibung halt rein: Hier sind in erster Hinsicht Hobbyprojekt zu finden.
Und eine zweite Idee, die sich hier in den letzten Monaten entwickelt hat wäre, dass neben der Jobbörse die Leute die ihre Dienste gegen Gegenleistung (wohl meist in der Form von Euronen) anbieten, zu ner eigenen kleinen Datenbank (sozusagen den Galaktischen Seiten ...) zusammengefasst werden, so das Interessenten eventuell erst einmal da rumstöbern können, ob sie nicht was passendes finden.
Grad für Leute die ein neues Projekt suchen oder die ganz gerne mal unterschiedliche Sachen angehen wäre das eine nette Möglichkeit dranzubleiben.

Ich bin auch dafür das die Stellenbörse auf moderiert gestellt wird. Hatte eine Anfrage ob wir Zeit hätten noch ein BG bei uns unterzubringen und habe ihm gesagt das er es doch hier erstmal posten könnte da wir leider keine Zeit dafür haben. Und schwupps wird er erstmal nieder gemacht. Regt mich natürlich auf und ich bereue es das ich ihm dazu geraten habe sich hier mal anzumelden.

Hmm, habe in letzter Zeit mir Gedanken über den Fragenkatalog gemacht. Also habe ich mal versucht zu überlegen wie die Fragen lauten und wie ein gutes Inserat aussehen könnte.
1 ) Wer bist du?
2 ) Was gefält dir an bestehenden Browsergames? An was soll sich der Spieler erinnern, nachdem er sicht ausgeloggt hat? Warum hat man sich für das Format BG entschieden?
3 ) Was machen bestehende Browsergames falsch? Wo muss man nachbessern? Was soll es in deinen BG keinesfalls geben?
4 ) Wo liegen deine Stärken? Es ist klar dass wenn jemand an so einen Hobbyprojekt teilnimmt keine 10 Jahre Erfahrung hat. Aber um das erste Gästebuch fehlerfrei über die Bühne zu bringen braucht man kein Team. Eine kleine Referenz wäre toll, wobei die Betonung auf klein liegt. Also zum Beispiel das vorhin erwähnte Gästebuch, das du sowieso hast.
5 ) Welche Leute fehlen dir also noch?
6 ) Wie soll das Team organisiert sein? Wo trifft man sich für Besprechungen (z.B. IRC, SIP)? Wie wird der Code verwaltet (z.B. Subversion-Server)?
7 ) Welche Rechte hat der einzelne am eigenen Code und was passiert wenn ein Mitglied das Team wütend den Rücken kehrt? Weil wenn mal die Fronten verhärtet sind kann man einfach nicht mehr reden, und wenn einer meint dass man seinen Code nicht mehr verwenden darf wird es haarig für das Projekt.
8 ) Ein Projekt hat Ausgaben (vor allem Server) und Einahmen (Spenden, Werbung ...) Wieviel ist man bereit pro Monat auszugeben, wie wird das Geld verwaltet und was passiert mit einen eventuellen Gewinn?
9 ) Was soll ich tun wenn ich Interesse an deinen Projekt habe?
So, und hier mal eine fiktive Stellenanzeige. Hier seit ihr herzlich eingeladen zu motzen:

Ich bin Dunstbringer, bin Arbeiter und spiele in meiner Freizeit gerne Icewars. An diesen Spiel fasziniert mich im besonderen die Organisation. Also wenn man dafür sorgen soll das Rohstoffe zur richtigen Zeit beim richtigen Spieler sind und man mit solch Störungen wie Aliens und Feindangriffen fertig werden muss. Jedoch stört mich an Icewars die lange Dauer einer Runde und die große Anzahl der Spieler was zu einer gewissen Ziellosigkeit führt. Ich fände es besser wenn man kleine 8 vs. 8 Kämpfe hätte wo man die feindlichen Planeten übernehmen muss und wo die Runde nach maximal einem Monat zu Ende ist.

Um dieses Ziel zu erreichen habe ich mir solide HTML-Kenntnisse angeeignet und experementiere inzwischen viel mit PHP und Javascript herum. Als kleine Referenz kann ich einen kleinen Ajax-Chat herzeigen: . Ich suche Leute die dieses Niveau besitzen oder besser sind und ein Grafiker wäre auch keine schlechte Sache.
Das Team würde sich jeden Montag-Abend im IRC treffen. Dort werden wir auch die Einzelheiten besprechen. Ich bin in der glücklichen Lage einen Subversion-Server mitnutzen zu können, was den Austausch des Quellcodes sehr erleichtern wird. Der Quellcode ist für jeden zugänglich, jedoch mit der Einschränkung das er nicht veröffentlicht werden darf und er nicht für kommerzielle Zwecke verwendet werden darf. Ich bin bereit Kosten in der Höhe von 25€ pro Monat zu tragen und hoffe das dies die Kosten am Anfang deckt. Spenden und andere Einahmen werde ich verwalten und zur Gänze in das Projekt investieren. Für den unwahrscheinlichen Fall das wir einen Gewinn haben wird dieser auf die Köpfe aufgeteilt oder wenn die Anreise nicht zu weit ist gemeinschaftlich auf dem Putz gehaut.
Solltet ihr Interesse an diesen Projekt haben, dann schickt eine Email an . Sollte etwas unklar sein könnt ihr in diesen Thread fragen stellen, jedoch möchte ich um einen gemäßigten Umgangston bitten.

Hallo,
sry falls ich Dich nun MIssverstanden habe.
Ich finde den Ansatz an sich sehr nett, aber hättest Du Lust als jemand der in diesem oder jenem Bereich HIlfe sucht, einen ganzen Lebenslauf von sich zu verfassen?
mfg
Sensei

Naja Browsergames24 hat da recht vernünftige Bedingungen .. um ein bisschen abzuschauen

Warum das Erstellen sperren und nicht das Antworten?
Der Ersteller sollte einfach eine E-Mail, ICQ, MSN öä. angeben. Für Flamer eine Hürde, denn die Mail ist persönlich, niemand außer der Empfänger kann die lesen, außerdem besteht eine größeren Hemmschwelle. Und bei den meisten Anzeigen wurde auch verlangt, dass man sich per Mail/ICQ melden soll.

@Fornax: Vielleicht wegen solch absolut unbrauchbaren Inseraten wie den hier: Programmierer und Designer . Und warum ist es unbrauchbar? Weil es nicht die Informationen enthällt aufgrund der man entscheiden kann ob man mitmachen will oder nicht. Die meisten Dinge die er sagt treffen einfach auf jedes Projekt zu.
edit: Und zum Ausgleich hier ein Positiv-Beispiel: [url=http://www.galaxy-news.de/forum/thread.php?threadid=3272][suche] Kreativen Kopf zur Unterstützung beim Konzept[/url]

Ich werde das Thema intern diskutieren. Ich danke schonmal für die Ideen.