8MIO Browsergame

Original von HaSkEeR
löl, meitn ihr nicht dass 2500 euronen ein wenig überteuert sind? nicht mal die meisten fertigen browsergames haben annähernd so einen wert und ihr bietet grad mal tabellen, konzept, design und die beiden wohl einfachsten scripte des ganzen spiels. naja, viel glück dabei...

Wir programmieren zur Zeit ein BG im Kundenauftrag und das
Auftragsvolumen bewegt sich im sehr hohen 6-stelligen EUR
Bereich. Mit "sehr hoch" meine ich knapp 7-stellig.

Ich persönlich finde es nicht angebracht, ein derartiges Verkaufsangebot
mit solchen Kommentaren zu überziehen. Denn wenn ich hier
höre, daß "die meisten fertigen Browsergames" weniger als 2500,- EUR
kosten, gleichzeitig aber "Jahre zur Fertigstellung brauchen", ein
guter Programmierer monatlich (mit allen LNK) ca. 4500,- EUR kostet,
dann ist irgendwas nicht in Ordnung mit der Rechnung.

In diesem Fall verkaufen sich die BG-Programmierer entweder
zu billig oder sind langhaarige Linux-Bombelbastel-Studenten oder
beides. :-)

Natürlich würde ich auch nie was kaufen, das a) halbfertig ist,
b) von dem ich den Source Code nicht gesehen habe, c) offensichtlich
aus nahezu-Konkursmasse stammt und somit wohl supportfrei sein
wird. Aber wenn einen so ein Angebot nicht anspricht, lässt man es
eben links liegen.

Oder kommentierst Du auf Ebay jedes Angebot, daß Dir zu teuer
ist?

so long,
Marcel

Ich finde es mehr als lächerlich, dass ein paar Hobby-Programmierer meinen, für ein nichtmal ansatzweise halbfertiges Projekt horrende summen zu verlangen.
Liest man den alten thread, in dem diese dubiosen Gestalten nach einer Spielidee betteln um damit Geld zu machen kann man sehen wie hoffnungslos das ganze unterfangen überhaupt war.

Wie seltsam die Vorstellungen von sollowman sind, kann man auch
-> hier, nachlesen.

Alles in allem komm ich mir Verarscht vor, wenn ich lese für wie leichtgläubig wir gehalten werden, dass man sich traut uns solche Angebote zu machen.

reg4rds
chojin

Original von marcelh
Wir programmieren zur Zeit ein BG im Kundenauftrag und das
Auftragsvolumen bewegt sich im sehr hohen 6-stelligen EUR
Bereich. Mit "sehr hoch" meine ich knapp 7-stellig.

Ich persönlich finde es nicht angebracht, ein derartiges Verkaufsangebot
mit solchen Kommentaren zu überziehen. Denn wenn ich hier
höre, daß "die meisten fertigen Browsergames" weniger als 2500,- EUR
kosten, gleichzeitig aber "Jahre zur Fertigstellung brauchen", ein
guter Programmierer monatlich (mit allen LNK) ca. 4500,- EUR kostet,
dann ist irgendwas nicht in Ordnung mit der Rechnung.

zu geil lebt ihr etwa hinter dem Mond? Bei der Menge an Browsergames die es derzeit gibt ist es ja noch ned mal garantiert ob das Ding überhaupt ankommt und ned doch floppt

nebenbei bemerkt Browsergames sind zwar schön und gut aber dafür würd ich nie Kohle ausgeben... aus der Sicht des Entwicklers sehe ich das natürlich auch anders aber Browsergames entwickle ich wie viele andere auch nur weils mein Hobby ist

sorry aber gerade in der PHP Welt hast du so viele Möchtegern Entwickler die dir das blaue vom Himmel versprechen und im Endeffekt nichts gebacken bekommen und schon allein deshalb kommt einen das ganze als Forum-Anounce doch etwas merkwürdig vor...

also den kunden, der auch fast eine million euro bezahlt, möchte ich gern mal sehen. wer bezahlt fast 1 M€ dafür, dass ein paar leutchen ihm ein browsergame programmiert, mit dem er niemals den dafür bezahlten betrag wieder erhalten wird, bei dem noch nicht mal sichergestellt ist, dass das game gut ankommt usw...
also sofern bei deiner kalkulation nicht 3 bis 4 nachkommastellen in dem 6 bis 7 stelligen wert gemeint sind, kann ich mir das absolut nicht vorstellen...

und zu deiner bemerkung, ein programmierer vedient pro monat 4500 euro:
der großteil der browsergames hier wurde von hobby programmieren erstellt, die im ggsatz zu anderen leuten kein interesse daran haben damit geld zu evrdienen sondern eifnach irh hobby ausleben wollen und ihre skills verbessern wollen usw. kaum jemand von denen wird behaupten, ein perfekter programmierer zu sein der sich vor aufträgen kaum retten kann und ein monatseinkommen von 4k euro aufwärts hat...

Original von LeoManiac

Browsergames entwickle ich wie viele andere auch nur weils mein Hobby ist
...
sorry aber gerade in der PHP Welt hast du so viele Möchtegern Entwickler...

Genau das ist der Unterschied. Für keinen von uns ist das ein
Hobby und das einzige, was wir ab und an intern an "Kinderkacke-PHP"
verwenden ist phpMyAdmin.

Original von HaSkEeR

also den kunden, der auch fast eine million euro bezahlt, möchte ich gern mal sehen. wer bezahlt fast 1 M€ dafür, dass ein paar leutchen ihm ein browsergame programmiert, mit dem er niemals den dafür bezahlten betrag wieder erhalten wird, bei dem noch nicht mal sichergestellt ist, dass das game gut ankommt usw...


Soweit mir bekannt ist, gesellen sich zu den knapp 1MEUR @ Launch
diverse Marketingbudgets in Höhe von weiteren 7MEUR
Veranschlagte monatliche Wartungskosten: 40.000 EUR
Und ich wette die Mehrzahl der Leute hier hat mit dem Kunden
oft zu tun...

Ein paar Schmankerl ausm Pflichtenheft:

* Das Spiel muss in der Anfangsphase bis 10 mio aktive User
aushalten.
* Launch in 13 Sprachen (voraussichtl. 1.8.2006)
* global verteilte Serverarchitektur
* Muss skalierbar sein um prinzipiell jeden Internetnutzer
bedienen zu können

Wir bereiten das erste richtige Update (rudimentär spielbar)
auf einem kleinen Testserver vor. Sobald die DNS
Einträge wieder geradegebogen sind, gibts natürlich eine Msg.

Original von HaSkEeR

also sofern bei deiner kalkulation nicht 3 bis 4 nachkommastellen in dem 6 bis 7 stelligen wert gemeint sind, kann ich mir das absolut nicht vorstellen...


*metallisches atmen* hrrrr *kchchchchc*

"Ich finde Ihren Mangel an Glauben beklagenswert"

Natürlich könnten z.B. die nur 7 mio Österreicher alleine das Game
nicht ernähren. ;-)

kaum jemand von denen wird behaupten, ein perfekter programmierer zu sein der sich vor aufträgen kaum retten kann und ein monatseinkommen von 4k euro aufwärts hat...


Das mag durchaus sein, es ging mir auch nur darum aufzuzeigen,
daß es auch andere als "ich-mach-das-nur-tralala-justforfun"
Gstalten in der BG-Szene gibt. Ich habe nicht behauptet, daß
die Verfasser des Originalthreads dazugehören.

so long,
Marcel

Ein Programmierer mit 4k /monat anzusetzen ist durchaus realistisch denn das ist nicht das was der Programmierer bekommt sondern das ist das was du als Arbeitgeber zahlen musst das er seine 2,xk bekommt.

marcelh hat vollkommen recht das er sagt, das es nichts drüber zu lachen gibt _das_ jemand etwas verkaufen will hier. Allerdings muss ich bei dem _was_ & _wie_ widersprechen

Auch haben einige fertige Browserspiele sicher einen Marktwert über 2500 nur stehen die wenigsten von ihren Entwicklern aus zum verkauf. Da es wie von dir erwähnt oft hobby projekte sind.

Allerdings gibt es ja auch mittlerweile einige Firmen wie z.b. GameForge nun stellvertretend die sich auf das ganze spezialisiert haben. Und diese rechnen ein wenig anders als Hobbyprogrammierer

Wenn nun große meinen in diese neue "Szene" der BG die ja immer mehr wächst einsteigen zu wollen, können da nun schon größere Beträge dahinter stehen. Ende 6-stelligem ist allerdings verdammt groß.

Auch muss ich sagen, die spezifikation auf 10 Mio. User in der "Anfangs"phase ist ein wenig sehr gewagt aufgestellt Selbst Ogame hat vor ein paar monaten erst seine erste millionen gefeiert. Und das läuft schon ein wenig länger. Allerdings schadet es ja nicht es ein wenig größer zu spezifizieren

Ich bin aufjedenfall gespannt was marcelh und sein Team wer auch immer das sein mag uns da vorsetzen wird in weniger als einem Jahr und vorallem inwieweit die Rechnung des Auftraggebers aufgeht.

Allerdings muss ich schon sagen phpmyadmin als "Kinderkacke-php" zu bezeichnen, ist doch sehr arrogant . Denn an deren Erfolg musst du ersteinmal herankommen.

Original von marcelh
"Kinderkacke-PHP"

Original von marcelh

langhaarige Linux-Bombelbastel-Studenten

Original von marcelh

*metallisches atmen* hrrrr *kchchchchc*

Original von marcelh

"ich-mach-das-nur-tralala-justforfun" Gstalten

Wow, das wirkt tatsächlich seriös. Wenn du dieses Forum sowieso nicht ernst nehmen willst, warum möchtest du dann dein Spiel (für das du übrigens die Ideen dir hier in genau diesem Forum geholt hast) hier verkaufen? Scheinbar kennst du ja genug einschlägig Firmen, die horrende Beträge für Browsergames ausgeben?

Ich stelle mir nebenbei die Frage, wie ihr das Spiel fertig stellen wollt, wenn ihr doch ach so arg in das Auftrags-Spiel eingebunden seit? Ach ja, ich vergaß, ihr seid ja die einzigen hier, die beruflich Programme entwickeln und daher kompetent genug seid, die gesamte BG-Szene beurteilen zu können. :roll:

Original von Derpendja

Original von marcelh
"Kinderkacke-PHP"

Original von marcelh

langhaarige Linux-Bombelbastel-Studenten

Original von marcelh

*metallisches atmen* hrrrr *kchchchchc*

Original von marcelh

"ich-mach-das-nur-tralala-justforfun" Gstalten

Wow, das wirkt tatsächlich seriös. Wenn du dieses Forum sowieso nicht ernst nehmen willst, warum möchtest du dann dein Spiel (für das du übrigens die Ideen dir hier in genau diesem Forum geholt hast) hier verkaufen? Scheinbar kennst du ja genug einschlägig Firmen, die horrende Beträge für Browsergames ausgeben?

Ich stelle mir nebenbei die Frage, wie ihr das Spiel fertig stellen wollt, wenn ihr doch ach so arg in das Auftrags-Spiel eingebunden seit? Ach ja, ich vergaß, ihr seid ja die einzigen hier, die beruflich Programme entwickeln und daher kompetent genug seid, die gesamte BG-Szene beurteilen zu können. :roll:

Beim Bund sagt man "Denken", "Drücken", "Sprechen". Ich glaub du verwechselst hier was ganz schön. Am Besten fang nochmal ganz von vorne an zu lesen, bevor du marcelh angreifst *g*

Danke, ich habe es einmal alles gelesen und das hat mir gelangt. Ich störe mich weniger an der Tatsache, dass er ein Spiel (wie fertig es auch immer sein mag) verkaufen möchte, sondern an der Art und Weise, wie er hier andere Forenteilnehmer angreift und - in meinen Augen äußerst arroganter Weise - versucht schlecht zu machen.

Derpendja: marcelh ist _nicht_ der Threadersteller. Er hat bereits einen tollen Auftraggeber mit fast Millionenniveau und braucht keine schnoeden 2500 Euro.

Dennoch stimme ich dir teilweise zu.

omfg ... was für ein Kasperletheater ... :roll:

Original von Kallisti
Derpendja: marcelh ist _nicht_ der Threadersteller.

...vielleicht hätte ich doch alles zwei mal lesen sollen

Dennoch, zumindest die Art und Weise von marcelhs Umganstun will ich auch weiterhin so stehen lassen.

Original von Kallisti
Derpendja: marcelh ist _nicht_ der Threadersteller.

Wenigstens einer hats verstanden

Original von Derpendja

Dennoch, zumindest die Art und Weise von marcelhs Umganstun will ich auch weiterhin so stehen lassen.

Wenn mich was aufregt, ändere ich den Umgangston. Ich glaube nicht,
daß man aus meinen anderen Postings einen generell negativen
Umgangston ableiten könnte (bis auf das mit den Blockwarten - aber
das hat mich auch aufgeregt).

Ich stimme z.B. überein, daß das Ursprungsposting ein sehr zweifelhaftes
Angebot darstellt. Aber muss ich gleich deswegen den Threadersteller
so anfallen und mit - sorry - pubertärem Zahlenwerk um mich werfen?

Mein Gott Leute! Die sind offensichtlich fertig. Haben nichts auf die
Reihe bekommen, wollen nun noch kleines Geld für die
Weihnachtsgeschenke reißen. Jo mei. Ab in den Papierkorb oder
ignorieren. Wenn die Entwickler hier nix besseres zu tun haben,
als sich an solchen hoffnungslosen Fällen zu weiden, dann
stimme ich Blabbo zu:

OMFG - Was für ein Kasperletheater.

so long,
Marcel

Original von Sarge

Auch muss ich sagen, die spezifikation auf 10 Mio. User in der "Anfangs"phase ist ein wenig sehr gewagt aufgestellt Selbst Ogame hat vor ein paar monaten erst seine erste millionen gefeiert. Und das läuft schon ein wenig länger. Allerdings schadet es ja nicht es ein wenig größer zu spezifizieren

Ogame hat in 13 Sprachen weltweit losgelegt? Wär mir neu.

Allerdings muss ich schon sagen phpmyadmin als "Kinderkacke-php" zu bezeichnen, ist doch sehr arrogant .

Da war ich wohl etwas missverständlich. Was ich meinte war:
PHP ist Kinderkacke. phpMyAdmin ist ne ganz passable
Applikation, die halt leider in PHP verbrochen ist. (dennoch
ist sie so passabel, daß wir sie verwenden).

so long,
Marcel

wie seltsam das sich niemand über meine ausdrucksweise aufgeregt hat :roll:

@Sarge, der punkt mit marcelh's projekt ist der, dass er hier nix beweisen muss (leider vieleicht auch) Ich nehme an sein Kunde will einfach in einem bestehenden Portal (wie z.b. MSN oder XBL?) ein Spiel für seine Besucher nebenbei anbieten. Ist also in dem Fall kein Hobbyprojekt, aber auch keine Haupteinkommensquelle für den Kunden...
-> Der ist so groß, dass er es sich leisten kann auch mal ne Mio in den Sand zu setzen. :wink:

Ich finde es trotzdem interesant zu sehen wie jemand aus der professionellen Ecke so ein Projekt angeht. Das es Aufgrund von fehlender Detailliebe und neuen Ideen und dem Paymentsystem floppen wird, brauchen wir ihm ja jetzt noch nicht zu sagen

@marcelh: kannst du mal auf deinen Ajax thread antworten, ich will wissen wie jetzt die Anforderungen genau waren und ob das Framework dementsprechend angepasst werden kann.

Nebenbei würde ich es mir besser nicht mit den php-leuten (also auch mit mir ) verscherzen.

Wenn ich sehe wie beschränkt manche professionelle Firmen arbeiten, braucht man sich auf stabilere/performantere Server nichts einbilden, wenn gleichzeitig die Applicationen für den Endanwender unbrauchbar/unkomfortabel sind.

reg4rds
chojin

marcelh; redest du eigentlich von imperiae.com, oder geht es um etwas anderes?

Und was machst du eigentlich genau in Prag? und wie passt "[email protected]" zu einem Millionenauftrag?

Ist das nicht eher Kinderkacke?

Hallo marcelh,

auf mich wirkst du ebenso unglaubwürdig! 7 Mio € Marketing + knapp 1 Mio € Entwicklungskosten ^^

Wenn ihr keine Kinderkacke-PHP benutzt, dann leg doch mal dein Setup offen! Hast du ggf schon mal daran gedacht, das bei einer solchen Menge Spieler Mysql nicht mehr die optimale Datenbank ist =)

Desweiteren macht es dich schon sehr unglaubwürdig, dass du dies hier postest. Oder was hält dein Auftraggeber davon? *Gameforge mal einen Tipp geb Anfang Juni 2006 ganz viel Werbung zu machen =)*

Und selbst wenn es so ist wie du sagst, ich kann dir genug Beispiele zeigen, bei denen Leute groß hinauswollten und sehr tief gefallen sind und die gingen die Sache genauso unproffessionell an.

Wenn das Projekt wiedererwartend mit diesem Kapital existiert, dann möchte ich mal sehen was da eine Mille wert ist =)

gruß
Smoochy

Original von marcelh

Original von Sarge

Auch muss ich sagen, die spezifikation auf 10 Mio. User in der "Anfangs"phase ist ein wenig sehr gewagt aufgestellt Selbst Ogame hat vor ein paar monaten erst seine erste millionen gefeiert. Und das läuft schon ein wenig länger. Allerdings schadet es ja nicht es ein wenig größer zu spezifizieren

Ogame hat in 13 Sprachen weltweit losgelegt? Wär mir neu.



Ich zähle 15 veröffentlichte Länder, wieviele verschiedene Sprachen das nun sind bin ich nun zu faul zu zählen aber nicht viel weniger.
Und als ich gerade nachgeschaut habe sah ich das sie 1.5 Millionen nun feiern.

Original von Sarge

Ich zähle 15 veröffentlichte Länder, wieviele verschiedene Sprachen das nun sind bin ich nun zu faul zu zählen aber nicht viel weniger.
Und als ich gerade nachgeschaut habe sah ich das sie 1.5 Millionen nun feiern.

Ja. Jetzt. Daher schrieb ich ja auch "losgelegt".

Etwas, das für mich als Entwickler eine Art Offenbarung war und
einigen hier vielleicht auch Erkenntnisgewinn bringt, ist die
Ansicht der "Business Developer"/"Marketingexperten"/...

daß ein Markt nur dann interessant ist, wenn er bereits entwickelt
ist oder eben nicht am Anfang der Entwicklung steht. Folglich
ist es aus ökonomischer Sicht ein gutes Zeichen, wenn sich
im Markt bereits einige Lokalgrößen befinden.

Wenn es ogame von 0 auf 1.5 mio aus eigener Kraft geschafft
hat, dann sollte es - nicht allzu großes Unvermögen vorausgesetzt -
für einen neuen Big Player mit entsprechendem Kapital UND
Vertriebskanälen kein Problem sein das mühelos zu toppen.

Ich denke, es ist müßig sich jetzt über das wie/wann/wo
großartig Gedanken zu machen. Wir haben einfach 1.8.2006
als Launchtermin und damit müssen wir nun fertig werden.

Erst um die Zeit herum werden wir ja dann sehen ob wir
da was signifikantes auf die Beine gestellt haben.

so long,
Marcel

Original von Smoochy

auf mich wirkst du ebenso unglaubwürdig!

danke. Mir ist zwar nicht ganz klar, woher das "ebenso" kommt,
aber wird schon seinen Grund haben.

Original von Smoochy

Wenn ihr keine Kinderkacke-PHP benutzt, dann leg doch mal dein Setup offen! Hast du ggf schon mal daran gedacht, das bei einer solchen Menge Spieler Mysql nicht mehr die optimale Datenbank ist =)


Apache2/mod_perl2/Mason + Framework. Dank DBI können wir
jetzt während der Entwicklung MySQL trietzen, später kommt
wahrscheinlich Oracle dahinter. Wobei ich anmerken möchte,
daß bei einem DB-Server, der ein E2MC Storagesystem unter
den Hufen hat, auch MySQL auf ein paar hunderttausend
Transaktionen/s kommt.

Desweiteren macht es dich schon sehr unglaubwürdig, dass du dies hier postest. Oder was hält dein Auftraggeber davon? *Gameforge mal einen Tipp geb Anfang Juni 2006 ganz viel Werbung zu machen =)*


Ich bin das designierte Dev-Community API. Ich darf und soll das
machen. Ich muss lediglich meine Klappe halten wer der Kunde
ist. Ich persönlich denke zwar, daß es offensichtlich ist, aber das nur
IMHO.

Und selbst wenn es so ist wie du sagst, ich kann dir genug Beispiele zeigen, bei denen Leute groß hinauswollten und sehr tief gefallen sind und die gingen die Sache genauso unproffessionell an.

Wenn das Projekt wiedererwartend mit diesem Kapital existiert, dann möchte ich mal sehen was da eine Mille wert ist =)


uunnpprrooffeessiioonneell. Sehr interessant. Ich persönlich
finde ja unproffessionell unprofessionell, kann bislang diesseits
keine Unprofessionalität entdecken, gebe aber Bescheid wen dem
so wird.

Mir ist klar, daß oftmals "Hochmuth(sic!) vor dem Fall kommt",
aber ich bin es nicht, der ~8 mio hier investiert, ich bin es auch
nicht, der diese Summe einkassiert. Ich bin noch nicht eimal
ein Fan von Weltraum-BGs. Ich bin nur Projektmanager - aber
ein Guter denke ich. Und ich werde all mein Können beitragen
um das Ding technisch perfekt zu machen.

so long,
Marcel

PS: Mir ist schon klar, daß jetzt das Gezeter kommt, weil ich hier
die Haus- und Hofsprache der Allgemeinheit als "Kinderkacke"
bezeichnet habe. Das war einerseits natürlich beabsichtigt
provokativ (in der Hoffnung, daß die Leute auch mal über den
eigenen Tellerrand sehen), andererseits aber ernst gemeint.

Original von Chojin

@Sarge, der punkt mit marcelh's projekt ist der, dass er hier nix beweisen muss (leider vieleicht auch)

Na ein bisschen schon. Es geht hier erst einmal um Projektmanagement.
Ich Projektmanager. Ob das nun ein ERP, ein CMS oder ein BG ist, sollte
egal sein. Ist es natürlich nicht ganz - man muss das Umfeld schon
kennen. Wenn man zu dem Projekt "blank" kommt, zeigt sich eben
erst ob man ein guter Projektmanager ist oder nicht.

Im Übrigen habe ich nicht die Gesamtverantwortung für das
Projekt. Meine Aufgaben sind Lokalisierung und Community-Tools,
Content-Integration, Framework-Maintenance, Spionage ;-).

Ich nehme an sein Kunde will einfach in einem bestehenden Portal (wie z.b. MSN oder XBL?) ein Spiel für seine Besucher nebenbei anbieten. Ist also in dem Fall kein Hobbyprojekt, aber auch keine Haupteinkommensquelle für den Kunden...
-> Der ist so groß, dass er es sich leisten kann auch mal ne Mio in den Sand zu setzen. :wink:


Nein, es geht um ein neues Geschäftsfeld.
Ja, der ist so groß, daß ihm 8 (acht) mio Anfangsinvestition mit
gewissen Folgekosten nicht wehtun.

Ich finde es trotzdem interesant zu sehen wie jemand aus der professionellen Ecke so ein Projekt angeht. Das es Aufgrund von fehlender Detailliebe und neuen Ideen und dem Paymentsystem floppen wird, brauchen wir ihm ja jetzt noch nicht zu sagen


Kannst Du das etwas weniger schwammig ausführen? Insbes.
"fehlende Detailliebe"?

@marcelh: kannst du mal auf deinen Ajax thread antworten, ich will wissen wie jetzt die Anforderungen genau waren und ob das Framework dementsprechend angepasst werden kann.


done.

Nebenbei würde ich es mir besser nicht mit den php-leuten (also auch mit mir ) verscherzen.


Ach Chojin. Ich mag euch doch alle hier. Daher ist es für mich
ja so herzzerreißend, wie Ihr euch stark in diese Kinderkacke
vertieft. ;-)

Wenn ich sehe wie beschränkt manche professionelle Firmen arbeiten, braucht man sich auf stabilere/performantere Server nichts einbilden, wenn gleichzeitig die Applicationen für den Endanwender unbrauchbar/unkomfortabel sind.


Das stimmt. Ehrlich gesagt bin ich ein wenig enttäuscht über einige
Reaktionen hier. Ich hatte gedacht, es freut die Leute, wenn sich im
BG Umfeld mal was großes tut. Stattdessen kommt halt viel Skepsis.
Stellt sich da die Community nicht ein wenig selbst das Beinchen?
Ich meine, wenn ich hier ankäme und anfangen würde Consultant-
mäßig von J2EE zu labern und ey boah ey Enterprise Edition und so
ey dazu Windows proffffessssionelll - DAS wäre natürlich ein Grund
zur Steinigung. Aber so...

so long,
Marcel

Original von Sarge

Ich zähle 15 veröffentlichte Länder, wieviele verschiedene Sprachen das nun sind bin ich nun zu faul zu zählen aber nicht viel weniger.
Und als ich gerade nachgeschaut habe sah ich das sie 1.5 Millionen nun feiern.

Wo siehst Du das mit den Ländern?

Und wenn das tschechisch ist, fress ich nen Besen:
http://www.ogame.cz/

so long,
Marcel

http://www.gameforge.de/index.php?template=products/ogame

Original von marcelh
Das stimmt. Ehrlich gesagt bin ich ein wenig enttäuscht über einige
Reaktionen hier. Ich hatte gedacht, es freut die Leute, wenn sich im
BG Umfeld mal was großes tut. Stattdessen kommt halt viel Skepsis.
Stellt sich da die Community nicht ein wenig selbst das Beinchen?

An solche großen Investitiossummen muss man sich hier in der Browserspielszene erstmal gewöhnen. Das braucht seine Zeit, daher die Skepsis. Langfristig würden von sowas aber alle profitieren. Nur durch große Projekte mit großem Budget werden große Spielergruppen auf Browserspiele aufmerksam

Wieso bekomme ich eigentlich als einziger kein reply in deinem quadruppel Posting?

Original von Kallisti
Wieso bekomme ich eigentlich als einziger kein reply in deinem quadruppel Posting?

Geltungssucht? Für gewöhnlich beantworte ich nur Postings die es wert
sind. Hier mache ich soeben eine Ausnahme. Beleidigt?

Ich hatte Dir eigentlich eine pn geschickt. Kann sie gerne öffentlich
als Antwort hier reineditieren, wenn es Dich glücklich macht. Aber das
könntest Du doch auch.

Also was willst Du? Brauchst Du jemanden zum Unterhalten?
Soll ich Dich anrufen?

so long,
Marcel

Hab die PM nicht gesehen, die laufen ja nicht ueber das Forum und ich war nur hier. Das ist alles.

Die Mailadresse ist als Registrat fuer eure Domain eingetragen und erweckt nicht gerade Serioesitaet, daher die Frage. Vor allem weil bei der domain der Adresse selbst eine "hattu passwort" htaccess Aufforderung erscheint.

Was mich interessiert ist, wie man zu so einem Job/Auftrag/Projekt kommt.

Anfang Juli hat sich marcelh noch bei unserem Spiel als Webdesigner beworben und jetzt ist er Projektleiter bzw. einer der Projektleiter (mit ganz vielen englischen Titeln und Aufgabenbezeichnungen) eines ~1.000.000 Euro Browserspielprojektes.

Sowas bekommt man ja nicht alle Tage angeboten. Zumindest ich nicht. ;-)

KORREKTUR:
Nicht marcelh, sondern sollowman (Der Threadersteller, der auch Marcel heisst) hatte sich als Webdesigner beworben.
Verwechslung

Original von Wulf
Was mich interessiert ist, wie man zu so einem Job/Auftrag/Projekt kommt.

Durch langfristige Kundenbindung. An der Acquise war ich aber
nicht beteiligt. Was aber interessanter ist:

Anfang Juli hat sich marcelh noch bei unserem Spiel als Webdesigner
beworben...


Bitte? Webdesigner? Ich? Ausgerechnet ich? Von Webdesign
weiß ich nur eines: Ich kann und will es nicht machen.
Langsam wirds hier immer cooler.

Morgen erscheint von mir ein Bild in der Bild mit einem fetten
schwarzen Balken vor den Augen und dickem Untertitel:
"Dieser Mann nimmt Drogen. Würden Sie ihm Ihr BG anvertrauen?"

Oder vielleicht

"Marcelh schwanger! Wird er sein Kind verlieren? Bild kennt
die Antwort!"

;-)

so long,
Marcel

Original von Kallisti

Die Mailadresse ist als Registrat fuer eure Domain eingetragen und erweckt nicht gerade Serioesitaet, daher die Frage. Vor allem weil bei der domain der Adresse selbst eine "hattu passwort" htaccess Aufforderung erscheint.

Stimmt. Hab ich nicht mal gewusst (nie angesehen die Daten). Werd'
mal am Montag rumfragen was das soll. Vorher erreiche ich die
Zuständigen nicht mehr. Ich gelobe aber Aufklärung - mich interessiert
das jetzt auch.

so long,
Marcel

naja ich halte das hier immer noch für ein ganz schön großes Kuckuksei!
Ich bin mal gespannt, dann dürften wir ja auch in den Medien von dir vernhemen, da ich der Meinung bin WoW hat 4 Millionen Spieler (wenn ich mich nicht täusch) und von denen hört man genug!

Wenn ich mich irre Marcelh dann lade ich dich nächstes Jahr auf nen Pils auf der BGC ein (Falls dir das was sagt =) )

Korrektur:

Aufgrund des beiden gemeinsamen Namensteils Marcel ist mir eine Verwechslung unterlaufen...

Schande ueber mein Haupt.

Es hatte sich nicht marcelh, sondern sollowman alias Marcel Bertram (siehe Email Adresse am Anfang des Threads) auf die Stelle als Webdesigner beworben.
Ich erinnerte mich an einen Marcel und an die nal-development.de E-Mail Adresse, die hier im Thread auch auftauchte und habe deswegen (ohne vorher nochmal zu kontrollieren) auf marcelh geschlossen.

Ich hoffe damit keine Geruechte und Zweifel in die Welt gesetzt zu haben.

Original von Wulf
Korrektur:

Aufgrund des beiden gemeinsamen Namensteils Marcel ist mir eine Verwechslung unterlaufen...

Schande ueber mein Haupt.

Es hatte sich nicht marcelh, sondern sollowman alias Marcel Bertram (siehe Email Adresse am Anfang des Threads) auf die Stelle als Webdesigner beworben.
Ich erinnerte mich an einen Marcel und an die nal-development.de E-Mail Adresse, die hier im Thread auch auftauchte und habe deswegen (ohne vorher nochmal zu kontrollieren) auf marcelh geschlossen.

Ich hoffe damit keine Geruechte und Zweifel in die Welt gesetzt zu haben.

Puuh. Hatte schon Angst ich schlafwandle oder ich sei auf dem Dr.
Jekyl/Mr. Hyde trip. Juli wäre auch sehr fragwürdig gewesen, da ich
mich erst am 30.8 hier registriert habe.

Grüße an alle Marcels dieser Welt.

so long,
Marcel H.

Ich frage mich wirklich warum dieser Thread noch offen ist ... zumal shier tark getrollt wird.

Sorry aber in meinen Augen ist es einfach total übertrieben so einen Preis für etwas zu verlangen was noch nicht mal Hand u. Fuss hat. Wenn es ein Browserspiel wäre welches sich schon etabliert hat und einigermaßen gut läuft dann könnte man über den Preis verhandeln.

Mal komplett davon abgesehen das so ein Forum wie hier wo ein Großteil der Leute wirklich Hobby-Programmierer sind die falsche Verkaufsplattform für sowas ist.

Ich freu mich über jedes gut gemachte BG, welches den Markt betritt und hilft diesen zu vergrößern.

Ein Problem der BG Szene ist es doch, dass keine Neukundengewinnung von PC-Spielen oder Online-Spielen stattfindet, sondern ein reiner Verdrängungswettbewerb stattfindet.

Ein global Player - stellen wir das einfach mal so dahin - würde der Szene will ich meinen eher gut tun.
Wenn ich das richtig verstehe sind die 10 mio. User eine rein technische Spezifikation im Anforderungskatalog. Wer halbwechs vernünftig ist wird sich klar darüber sein, dass man es schwer haben wird dies zu erreichen wenn ein WoW 4 mio.(?) User hat. Ich kenne die WoW User Zahl nicht.

ABER

Sagen wir mal 900.000€ Budget sind für ein modernes PC Spiel recht normal. Entwickler, Grafik, Technik, Texter, Handbücher bla. bla. bla. Auch das würde ich noch halbwechs glaubhaft finden - WENN wir weiterhin über einen global Player sprechen.

Ein Werbebudged von 7 mio... naja... kann ja auch auf 3 Jahre verteilt sein... Wären im ersten Jahr eine Investition von 3,3 mio€
13 Länder stehen zur Verfügung. Wir kennen die Länder nicht und erheben darum eine geschätzte Bevölkerungszahl von 400 mio. Einwohnern.

Deutschland hat einen PC Anteil von rund 67%. Das mag in anderen Ländern niedriger sein. Rechnen wir einfach mit 40% PC Anteil. Macht noch 160mio. User. Davon besitzen 50% einen Internet Zugang bleiben 80mio. User. 50% davon besitzen einen Breitband Anschluß. Rest 40. mio.
50% spielen Spiele und davon 50% online. Verbleiben 10 mio. potentielle Kunden. KANN SEIN MUSS NICHT SEIN. Stellt Euch einfach vor wir sind in der Sesamstraße...

Durch den Werbeaufwand erreiche ich von diesen 10 mio. Usern etwa 50%. Bleiben 5mio. Davon schauen sich 3mio. das Spiel an und 800.000 spielen dieses Spiel nach einem Jahr.

Der monatliche Betrag dafür kostet 10€
800.000 Spieler mal 10€ = 8 mio€ Einnahmen. Abzüglich Serverkosten von 40.000 pro monat und Support und anderes Personal, Verwaltungskosten bla bla bla, Steuer usw. verbleiben sagen wir einfach mal 2mio€

Nach 2 Jahren ist die Investition drinnen, nach 4 Jahren ist man in der Gewinnzone - nur für DIESES Spiel. In diesem zeitraum aber sind schon andere Spiele der gleichen Firma auf dem Markt, welche diesen Werbeaufwand nicht mehr brauchen.

Also selbst 8 mio. kann man sich schön rechnen.
Darum wartet einfach mal auf den August 2006 - und glaubt bis dahin keiner Statistik, die Ihr nicht selbst gefälscht habt ,-)

Gruß
Michael

Ach so - noch was. Wenn der Spielstart im August ist, wird eine Firma mit diesem Budget minimum vier Monate früher mit Pressemitteilungen und Vorankündigungen kommen. Also wissen wir im April schon deutlich mehr ,-)

Was den Anfangsthread betrifft, 2500 Euro für ein Spiel das noch keine User hat, und das auch nicht nach den eigenen Wünschen erbaut worden ist halte ich für etwas viel.
Ausserdem weiss man gar nicht, was das überhaupt für ein Spiel ist, und wieviele Grafiken dabei enthalten sind. Insofern glaube ich nicht, dass sich da ein Käufer findet.

Was marcelhs Spiel betrifft, bin ich auch etwas skeptisch, ob sich für den Kunden eine derart hohe Investition jemals lohnen wird. Immerhin werden Browsergames meiner Meinung nach immer ein Nischenmarkt bleiben.
Was marcelhs grossen "offensichtlichen" Kunden betrifft würde ich raten, dass es Microsoft ist. Immerhin sind die schon in der Spielebranche aktiv und wollen ihre Internetaktivitäten ausweiten , um gegen google und Co bestehen zu können. 8 Millionen sind für MS Peanuts und bei deren Marktmacht halte ich auch 10 Millionen User für nicht unrealistisch.

Und was PHP betrifft: Kinderkacke ist etwas hart ausgedrückt. Ich würde das eher als Provisorium bezeichnen, das für kleinere Projekte recht nützlich sein kann.

Original von TomSilver

13 Länder stehen zur Verfügung. Wir kennen die Länder nicht und erheben darum eine geschätzte Bevölkerungszahl von 400 mio. Einwohnern.

Schrieb ich 13 Länder? Hmm. 13 Sprachen.

EN (US/GB/XX)
ES (ES/Hisp-USA)
PT (PT/BR)
DE (DE/AT/CH)
FR (FR/CH)
JP
IT
SV
RU
HU
PL
CZ
ZH

[...break-down Rechnung wg. Irrelevanz gelöscht]

Es sind tatsächlich 10 mio in der Anfangsspezifikation, die
das Game AUSHALTEN muss. Sagt keiner, daß die Leute
auch kommen. Aber wenn sie kommen, dürfen die Server
halt nicht abkrötzeln.

Abgesehen davon ist der Einzugsbereich wesentlich größer
als 400 mio.

Ach so - noch was. Wenn der Spielstart im August ist, wird eine Firma mit diesem Budget minimum vier Monate früher mit Pressemitteilungen und Vorankündigungen kommen. Also wissen wir im April schon deutlich mehr ,-)

DAS ist definitiv falsch. :-)
Diese Firma pflegt das anders zu handhaben ;-)

so long,
Marcel

Edit: Bin dafür den Thread zu closen, das alles hat nix mehr mit
dem Ursprungsposting zu tun und gehört - bestenfalls - in einen anderen Thread.

stimmt.
was auch immer es geben wird - ich freu mich wenn solche Strömungen vorhanden sind und wünsche viel Erfolg.

und das die Zahlen nicht stimmen ist auch klar - ich hab einfach mal geraten ohne genaue Zahlen zu suchen. So wichtig is das nun auch nicht :-)

Original von Sogil

Was marcelhs Spiel betrifft, bin ich auch etwas skeptisch, ob sich für den Kunden eine derart hohe Investition jemals lohnen wird. Immerhin werden Browsergames meiner Meinung nach immer ein Nischenmarkt bleiben.
Was marcelhs grossen "offensichtlichen" Kunden betrifft würde ich raten, dass es Microsoft ist. Immerhin sind die schon in der Spielebranche aktiv und wollen ihre Internetaktivitäten ausweiten , um gegen google und Co bestehen zu können. 8 Millionen sind für MS Peanuts und bei deren Marktmacht halte ich auch 10 Millionen User für nicht unrealistisch.

Naja die würd ich ausschließen. Ich glaube nicht, dass eine Firma wie Microsoft ein Spiel mit Perl programmieren lässt anstatt mit ASP ^^ Das wäre ja schon Selbstverstümmelung

Du kannst ASP in Perl schreiben )

Original von Kallisti
Du kannst ASP in Perl schreiben )

Achso? Keine Ahnung ich möcht mich ja nicht mit Asp beschäftigen. Dachte das wäre ne eigenständige Sprache und nicht sowas zusammengewürfeltes

Aber ich denke halt, dass verschiedene Faktoren nicht dafür sprechen würden Warum ein Apache Server zum Beispiel und kein eigener Webserver Aber ist ja nun egal

Original von marcelh

Ach so - noch was. Wenn der Spielstart im August ist, wird eine Firma mit diesem Budget minimum vier Monate früher mit Pressemitteilungen und Vorankündigungen kommen. Also wissen wir im April schon deutlich mehr ,-)

DAS ist definitiv falsch. :-)
Diese Firma pflegt das anders zu handhaben ;-)

so long,
Marcel



Also ich hab mit einem lächeln diesen Thread hier gelesen...
Da kommt also eine Firma, hat soviel Kohle und will dann in den Browsergamemarkt einsteigen??? mit 8Mio. kann man locker ein vernünftiges PC Spiel erstellen, wo die Chancen auf einen Gewinn weitaus größer sind...

Dann die Werbestrategie... Soso.. ich entwickelt das Spiel.. stellt es dann online und erst dann schaltet ihr Werbung.. sehr geschickt. Nur kenn ich kein Spiel, was sich über Nacht so verbreitet hat, ohne das man vorher davon gehört hat. In der BG Szene ist nunmal eine Community das A und O. Nur dadurch hat man Erfolg...

Sorry für die Worte
Aber den Trottel der so plant und soviel Kohle in ein BG stecken will, den würde ich gerne kennenlernen.

Original von rescale
Nur kenn ich kein Spiel, was sich über Nacht so verbreitet hat, ohne das man vorher davon gehört hat. In der BG Szene ist nunmal eine Community das A und O. Nur dadurch hat man Erfolg...

Ganz klar. Sieht man ja auch den überragenden Erfolg der BG-Szene.
Die Programmierer und Firmen die das machen, schwimmen in Geld.
Milionen von Usern schlagen sich darum auf ihren Servern ein BG
spielen zu dürfen.

Yadda yadda.

Sorry für den Sarkasmus, aber wenn ich mir rescales Beitrag
durchlese, dann gewinne ich den Eindruck, die BG-Szene sei zum
großen Teil:

* Schüler/Studenten die das "als Hobby" machen bzw. um ihre
Skills zu verbessern
* Gleichzeitig sind diese jungen Kreateure aber (s.o.) so engstirnig,
verknöchert und unflexibel, wie man es zu besten kommunistischen
Zeiten vom regierenden Altersheim im Kreml gewohnt war.
* Bevorzugen die "durch ewiges Wiederholen wird es wahr" Philosophie
* Einfach unerfahren

Sorry für die Worte
Aber den Trottel der so plant und soviel Kohle in ein BG stecken will, den würde ich gerne kennenlernen.

Der Trottel ist börsennotiert und hat einen Marktwert von mehreren
Mrd. US$ und verfuhr bei anderen Launches in der Vergangenheit
genauso. Also kaum M$. Bevor Du über die Marketingstrategie
witzelst, solltest Du mal nachdenken. Fangen die vorher mit
massiver Werbung an (im übrigen sind 4 Monate Vorlauf zu viel -
besorg Dir mal vernünftige Marketingliteratur), und etwas geht
schief, ist man schnell beim Vapourware Award. Im übrigen
scheint keiner meine Beiträge zu lesen oder aber (noch schlimmer)
etwas reinzuinterpretieren, was ich nicht geschrieben habe.

Ich habe hier eine Studie über den weltweiten BG-Markt bis 2009.
Die Studie alleine hat unseren Auftraggeber knapp 60 kEUR gekostet.
Trends, Tendenzen, "major" Player, Marktpotential, fein säuberlich
nach Ländern sortiert. Deutschland ist keineswegs Nr. 1 in diesem
Bereich. Offensichtlich genügen läppische ~ 8 mio um sich in diesem
Markt eine sehr gute Position zu verschaffen.

Das A und O ist wohl erstmal brute force: Massive Ads, evtl. paar gut
gemachte (Fernseh)Spots, Partnerprogramme (z.B. Verweise von
den großen Internetportalen), internationale Präsenz. Klar muss man
dann was haben um die Leute bei der Bildung einer Community
zu unterstützen. Aber es wäre vermessen zu glauben, daß wenn
das bei Hobbyprojekten gelingt, dies hier misslingen sollte/müsste.

Na egal. Ich muss jetzt wieder ein wenig arbeiten. Nach so vielen
Worten, wird man wohl auch einige Taten erwarten.

so long,
Marcel

ja eben, das ganze hat sich in der kommerziellen Szene noch nicht etabliert.

BTW: Das erste Computerspiel war auch ein Hobby-Projekt.

Original von marcelh

Ganz klar. Sieht man ja auch den überragenden Erfolg der BG-Szene.
Die Programmierer und Firmen die das machen, schwimmen in Geld.
Milionen von Usern schlagen sich darum auf ihren Servern ein BG
spielen zu dürfen.

Yadda yadda.

Sorry für den Sarkasmus, aber wenn ich mir rescales Beitrag
durchlese, dann gewinne ich den Eindruck, die BG-Szene sei zum
großen Teil:

* Schüler/Studenten die das "als Hobby" machen bzw. um ihre
Skills zu verbessern
* Gleichzeitig sind diese jungen Kreateure aber (s.o.) so engstirnig,
verknöchert und unflexibel, wie man es zu besten kommunistischen
Zeiten vom regierenden Altersheim im Kreml gewohnt war.
* Bevorzugen die "durch ewiges Wiederholen wird es wahr" Philosophie
* Einfach unerfahren

Ja, ich denke das der großteil der BG Szene aus Hobbyentwicklern besteht... aber glaub mir, ich spiele eine Liga höher als Du und kenn mich aus mit Spieleentwicklung und auch Marktstrategien (mal abgesehen davon das ich für BG's noch keine wirklich gezielte Werbung in Form von Radio, TV usw. gesehen habe). Aber jede vernünftige Firma macht rechtzeitig Werbung... Siehe z.B. Anno1503, die haben ein halbes Jahr vor Release mit Werbung angefangen. Siehe World of Warcraft... Werbung, Infos, Screenshots usw. Meine Firma macht auch rechtzeitig Werbung...

Original von marcelh

Das A und O ist wohl erstmal brute force: Massive Ads, evtl. paar gut
gemachte (Fernseh)Spots, Partnerprogramme (z.B. Verweise von
den großen Internetportalen), internationale Präsenz. Klar muss man
dann was haben um die Leute bei der Bildung einer Community
zu unterstützen. Aber es wäre vermessen zu glauben, daß wenn
das bei Hobbyprojekten gelingt, dies hier misslingen sollte/müsste.

Na egal. Ich muss jetzt wieder ein wenig arbeiten. Nach so vielen
Worten, wird man wohl auch einige Taten erwarten.

so long,
Marcel

Du hast meinen Beitrag scheinbar nicht wirklich verstanden...
Oder ihr habt ne ziemlich dämliche Marktstrategie... Wenn ich soviel Budget hätte, würde ich dafür sorgen, das die Server schon bei Release voll sind... aber euch ist es ja lieber, das erst alles steht, ihr noch 1-2 Monate mit leeren Servern dasteht und dann nach und nach die Community eintrudelt... viel Spass

Ich lass mich mal überraschen über dieses "Mammutprojekt" :roll:

Der Preis ist einfach ganz klar übertrieben für ein BG welches sich noch nicht mal etabliert hat ... weiter unten hier im Forum findet man einen Ebay-Link wo ein gut laufendes BG versteigert wird und dort liegt der Preis ganz klar unter dem hier genannten und wie gesagt es läuft gut und 3000 Accounts gehört dabei schon zu den besseren BG's deshalb sind auch die Erwartungen hier meiner Meinung nach viel zu hoch gesteckt.


Hier der Link für alle suchfaulen
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=8702947751

LOL - leute schließt endlich diesen beitrag!
Hier wird echt alles mit allem vermischt und irgendwie kommt nur blödsinn dabei raus.

@rescale: das du ne liga höher spielst möchte ich bei dem hier gezeigten beitragsniveau klar bezweifeln.

@marcelh: Nerv hier nicht rum und hör auf zu stänkern.
bezgl. neuer Ideen: Jedes spiel braucht ein oder zwei features in anwendung, form oder konzept, die einfach neu sind und die alleine schon interesse wecken.
ABER: So wie ich das potential des kunden (laut deinen beschreibungen) einschätze, spielt das weniger eine rolle weil man vor allem z.b. durch das portal des kunden leute erreicht, die zuvor noch keine BG's gespielt haben. Insofern können wir uns alle freuen, wenn soviele neue kunden durch die breite werbeaktionen auf den markt strömen. (vor allem weil diese dann nach kurzer zeit zu meinem spiel wechseln, weil es einfach VIEEEEL BESSER sein wird)

Anmerkung: Klar ist das ganze für mich ein hobby (neben der arbeit/freundin/freizeit) um meine skills zu verbessern, aber ich bin sehr detailverliebt und strebe dabei nach perfektion, welche man wie schon beschrieben, bei vielen "professionellen" (kommerziellen) projekten vermisst. Ich hab schon viel gesehen >_<;

@LeoManiac: Danke das du nochmal zum orginal thema zurückkommst. Ich finde auch das man grade bei BG's nur was fertiges und laufendes (wenn überhaupt) verkaufen sollte.

reg4rds
chojin

Original von Chojin
LOL - leute schließt endlich diesen beitrag!
Hier wird echt alles mit allem vermischt und irgendwie kommt nur blödsinn dabei raus.

@rescale: das du ne liga höher spielst möchte ich bei dem hier gezeigten beitragsniveau klar bezweifeln.

Schön wenn man missverstanden wird... aber im Gegensatz zu anderen hab ich niemanden angegriffen, sondern nur die Marktstrategie von Marcel angezweifelt...

aber ist schön zu sehen, wenn man hier etwas kritischer schreibt, das man es dann direkt aufs beitragsniveau bezieht...

Wenn du mich und meine Arbeit kennen würdest, würdest du warscheinlich anders reden...

Aber egal...

----------------------------
Zum eigentlichen Thema gibt es ja net viel zu sagen, da das meiste ja schon gesagt wurde... und die Themenumlenkung war sowas von klar...
Wenn da jemand ankommt und in der BG Szene plötzlich sagt, das er ein Budget von 8mio. in ein BG steckt, dann ist das schon etwas womit sich die meisten beschäftigen (mal abgesehen davon, das ich das BG für diese ominöse Firme für ne halbe Millionen machen würde )... Schließlich sind das Beträge die nicht wirklich alltäglich sind und auch eher schwer nachvollziehbar...

Und wie ich in meinem ersten Beitrag schon sagte... mit soviel Kohle würde ich doch eher ein richtiges Onlinespiel entwickeln, denn da sind die Chancen auf einen Gewinn doch größer... und wer mir jetzt sagt, das diese Firma einfach nur testen will, ob es klappt und wenn nicht ist auch egal, weil sie nicht auf Gewinn ausschau hält, dann weiß ich auch net mehr...

ich glaub es sind einfach nur verdammt viele leute hier (inklusive mir) verdammt neidisch weil sie gern für ihr herz und denk-blut auch geld haben wollen.. und damit vl. nicht so ein glück haben.
ob es uns "kleinen" entwicklern was bringen wird oder ob dieses projekt unsre ganzen spieler schlucken wird, weiß wohl niemand.
wenn das ganze nicht einfach nur großer schwachsinn ist (tut mir leid, schon zuviele leute getroffen die einfach SOOOOOOOO viel reden und nichts halten) dann wird das ein gewaltiges projekt..

So habe das Thema vom alten Topic gterennt wegen der enormen Abschweifung. Also bei Beschwerden PM.

Des weiteren wegen nahender Schlamschlacht:

*closed*