Boersenspiel

Hi Leute,

der Finanzmarkt ist ja zur Zeit in aller Munde. Bankenpleiten, fallende Aktienkurse, Wirtschaftskrise! Mich hat der Akteinbereich schon immer interessiert besonders 'Daytrading' schien mir eine sehr spannende Sache. Ich wollte sowas immer schonmal selbst ausprobieren.

Darum habe ich in den letzten paar Tagen einen Simulator geschrieben der mit echten Aktienpreisen eine Art Daytrading Umgebung darstellt. Es ist recht simpel gehalten - kaufen und verkaufen, das ist alles.

Man kriegt beim Start $50.000 in die Hand gedrueckt und darf mit den Aktien des NASDAQ Indexes (Amerikanischer Technologie Index der Google, EA, Ebay etc. enthaelt) handel treiben. Aktienkurse werden alle 15 Minuten aktualisiert.

Hier ein Screenshot

und hier der Link zur Demo.

Man kann sich nicht zum Spiel anmelden - ich moechte es nicht veroeffentlichen. Ich moechte aber gerne herausfinden ob Interesse an sowas besteht und ob es Spass macht so eine Simulation zu spielen. Wer also Interesse hat und es ausprobieren moechte dem erstelle ich gerne einen Account. Einfach hier antworten oder mir eine Nachricht schicken.

Ueber Meinungen und Kritik und andere Kommentare wuerde ich mich sehr freuen.

cherry

Interesse definitiv, allerdings vor allem an einem spielerischen Einstieg, der einem auch mehr Know-how ueber Marktdynamiken etc. vermittelt. Es gibt da ja sicher keine allgemeine Weisheit, aber schon einige Grundregeln und Ablaeufe, die man als "Einsteiger" nicht kennt. Wenn das Spiel es schafft, das gut rueberzubringen, klingt es wirklich spannend.

An einem Testaccount haette ich aber so oder so Interesse. ;)

Nur ma aus Interesse, woher nimmste die Daten? Ich hatte mir ma vor nem die APIs größerer Anbieter angeschaut, aber die waren entweder kostenpflichtig oder ne halbe Stunde Zeitverzögert (Yahoo), hat sich das inzwischen geändert?

Original von Kallisti

Interesse definitiv, allerdings vor allem an einem spielerischen Einstieg, der einem auch mehr Know-how ueber Marktdynamiken etc. vermittelt.

An einem Testaccount haette ich aber so oder so Interesse. ;)

Ich denke das leistet der Simulator nicht. Es ist alles extrem vereinfacht:

• man muss keine Gebuehren zahlen (abgesehen vom Bid/Ask spread)
• es gibt keine Steuern
• man kann immer handeln falls es Kauf- und/oder Verkaufspreis gibt

Ich habe Dir einen Account angelegt, viel Erfolg. Ueber Verbesserungsvorschlaege wuerde ich mich sehr freuen.

Original von xou

Nur ma aus Interesse, woher nimmste die Daten? Ich hatte mir ma vor nem die APIs größerer Anbieter angeschaut, aber die waren entweder kostenpflichtig oder ne halbe Stunde Zeitverzögert (Yahoo), hat sich das inzwischen geändert?

Das ist einer der Hauptgruende warum ich es nicht veroeffentlichen werde. Ich bin nicht ganz sicher aber mein Datenimport verletzt wohl die EULA des Anbieters. Es sind in der Tat Yahoo Daten und sie sind im Rahmen der Mess und Zeichengenauigkeit Realtime. Sie werden alle 15 Minuten aktualisiert - das sollte so zum rumspielen ausreichen.

Original von KuMbA

Mich fasziniert das ganze auch. Jedoch ist es vielleicht in der aktuellen Form etwas Flach gehalten. Wenn du sagst das es nicht veröffentlicht werden soll dann reicht das schon. Wenn aber doch mal mehr daraus werden soll muss noch etwas Fleisch dran.

Ich habe mir auch mal einige Wochen über ein ähnliches Projekt Gedanken gemacht musste dann aber feststellen das mir das KnowHow der Finanzbranche eindeutig fehlt um das wirklich was interessantes draus zu machen das sich von 0815 Spiele abhebt.

Kein Widerspruch von meiner Seite. Es ist ein ganz simpler Simulator. Hast Du vielleicht Vorschlaege was da noch rein muss? Wuerde mich ueber Ideen freuen. Ein paar Dinge habe ich selber schon ueberlegt:

• Orders - man soll zum Beispiel einstellen koennen: "Kaufe N Google Aktien wenn der Preis unter $300 faellt".
• Detailiertere Graphen - da muss ich mich noch ein wenig mit Gnuplot spielen, so dass man Candlestick Charts kriegt, das zur Zeit gehandelte Volumen usw.
• Tagesgraphen - die sind natuerlich besonders wichtig fuer den Daytrader. Dafuer habe ich aber noch keine so gute Loesung gefunden.

Man kann noch viel einbauen und ich haette auch Lust dazu es zu machen aber ich moechte halt zunaechst wissen ob die Spieler auf sowas Bock haben :-)

cherry

Interesse besteht durchaus.

ich selbst spiele das immer mal wieder bei der FAZ, vielleicht kannste dir da auch ein paar Ideen holen.

Ich hab damals zu Schulzeiten das Börsenspiel der Sparkasse mal zwei Jahre mitgespielt. War aber super nervig, weil damals noch kein Handel via Internet möglich war. Man musste also immer direkt zur Bank rennen.

Es scheint wirklich keine Möglichkeit zu geben, Aktienkurse legal und kostenlos zu beziehen. Hätte ich nicht gedacht.

Aber um noch etwas zum Spiel an sich zu sagen: Ich mag es eher einfach, es muss nicht immer jede Einzelheit aus der Realität in das game einbezogen und 1:1 nachgebildet werden.

Ich spiele schon seit Jahren das Börsenspiel der FAZ...auch recht simpel, reicht aber um ein bischen einen Eindruck vom Marktgeschehen zu kriegen:

http://boersenspiel.faz.net

Vorweg zu Börsenspielen allgemein.
Ich habe lange Zeit das FAZ Börsenspiel gespielt.
Allerdings ist das mit der Verzögerung der Kurse und Trades so eine Sache.
Wenn man erstmal den Einstieg geschafft hat
und tiefer in die Materie einsteigen will,
ist das doch recht nervig.
Echtes Mikromanagement und Daytraden ist so nicht möglich.
Ich hatte mich auch mal eine Weile mit einer Börsensimulation beschäftigt.
Halte auch noch die Domain tradinghours.de
Das waren meine ersten Gehversuche in Richtung Browsergame,
aber ich habe es aus diversen Gründen nicht umgesetzt.
Für mich war klar, wenn überhaupt, dann irgendwie Echtzeitkurse.
Eine Variante wäre "echte" Kurse zur Hand zu nehmen.
Meiner Meinung nach darfst du aber auf keinen Fall
kostenlose Kursdaten in dieser Form weiter verwenden.
Wenn du Daten der Deutschen Börse kommerziell nutzen willst,
zahlst du meines Wissens eine feste Grundgebühr plus
Abogebühren für einzelne Datafeeds pro Markt und pro Monat.
Und dann zahlst du nochmal für jede Aktualisierung!
Da kommen für ein Index mit Realtimedaten schon mal
n paar Tausender im Monat zusammen.
Selbst mit 15 Minuten Verzögerung kaum zu bezahlen.
Ich denke die Variante kann man streichen.
Aber wie könnte man es dann machen?
Preisbildung durch Markträumung.
Oder durch zufällige Generierung der Kurse.
Aber beide Varianten weisen auch hier Probleme auf.
Weshalb ich letztendlich aufgegeben habe.

Sieht sehr interessant aus - wenn das alles einfach gehalten und einem der Einstieg leicht gemacht wird, kann man schon einiges Interesse wecken denke ich. Wenn du natürlich den Aktienmarkt detailgetreu nachbilden willst, wird das ganze sehr schnell zu komplex für die meisten.

Wieviel verlangen die API-Anbieter denn?

Gestern ging folgende Browsergame Börse online: http://www.galaxy-news.de/groups/2_entwickler/forums/5078_browsergame_boerse_bgxchange_de.html?post=60771

So, ich hab mich ein bisschen umgesehen nach freien APIs und zu meiner Enttaeuschung keine einzige gefunden. Kostenpflichtiche scheinen bei ein paar hundert Dollar im Monat anzufangen aber da kriegt man nur ein Stock Symbol und ne begrenzte Anzahl an Requests. Die Finanzierungsmodelle der Anbieter die ich fand sind sehr undurchsichtig. Aber fuer die Daten die ich gerne haette (NASDAQ 100, alle 15 Minuten refresh) waere wahrscheinlich irgendwas zwischen $2500 und $5000 im Monat faellig.

Und hier ganz offiziell die Bestaetigung von Yahoo: http://developer.yahoo.net/forum/index.php?showtopic=154 die darf nicht so benutzt werden wie ich es mache.

Es bleibt also geschlossen und ich werde es wohl nicht erweitern. Wir spielen trotzdem weiter. Wenn jemand noch mitspielen mag einfach Bescheid sagen :-)

Ich weiß nicht ob das rechtlich möglich ist, aber mir kam gerade folgende Idee:

Du nimmst die Daten von Yahoo als deine Berechnungsgrundlage. Z.B. du verdoppelst alle Kurse oder vertauchst 2 Aktienanbieter dauerhaft oder gibst den Aktien irgendwelche "Game"-Namen.

Dann wäre es im Grunde doch keine Weitergabe von Daten aber du hättest etwas, dass sich realistisch verhält. 

Oder du gehst einen ganz anderen Weg und berechnest aus deinen Daten (Käufe und Verkäufe, ...) den neuen Kurs selber (ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung wie das berechnet wird, aber da sollte sich sicherlich was finden lassen).

Sein Wunsch war ja, dass es moeglichst realistisch ist und sich eben an den echten Werten orientiert. ;)

Vielleicht könnte man ja die Sparkasse oder sonstwen in dem Millieu fragen, wie das mit Sponsoring aussieht?

Auf der Website der Deutschen Börse AG gibt es eine Preisliste.
Von 0 - 1.000.000 Einzelkursabfragen kostet die Abfrage 1 Cent.

Original von Kallisti

Sein Wunsch war ja, dass es moeglichst realistisch ist und sich eben an den echten Werten orientiert. ;)

Es kann auch realistisch sein ohne 1:1 echte Werte zu kopieren!

So damit der Beitrag evt. auch etwas sinnhaltiges bekommt: Das Vista Gadget "Stock" (von MS) verwendet wohl Daten von hier http://moneycentral.msn.com/inc/Attributions.asp... ich bin da gerade nur drüber gestolpert...und du wirst sicherlich schon 90% der "Anbieter" in der Liste abgeklapert haben, deswegen hab ich mir diese nicht genauer angekuckt.

Original von altertoby

Du nimmst die Daten von Yahoo als deine Berechnungsgrundlage. Z.B. du verdoppelst alle Kurse oder vertauchst 2 Aktienanbieter dauerhaft oder gibst den Aktien irgendwelche "Game"-Namen.

Das ist keine schlechte Idee. Ob das rechtlich Ok ist kann mir aber wahrscheinlich nur ein Anwalt sagen.

Original von Amun Ra

Auf der Website der Deutschen Börse AG gibt es eine Preisliste.
Von 0 - 1.000.000 Einzelkursabfragen kostet die Abfrage 1 Cent.

 + Distribution Licence Fees von 300-2400 Euro im Monat.

Danke fuer die vielen Tipps jetzt bin ich wieder motiviert mich doch nochmal umzuschauen und ein paar Anfragen zu stellen.

Hi, ich bin gerade unglaublich betrunken (erstsemester-party), aber ich wollte nur mal in den raum werfen dass google echtzeit börsendaten anbietet. Hoffe dass das wirklich so toll ist wie mir das gerade vorkommt, sonst erbitte ich löschung bevor ich wieder nüchtern bin ;)

Original von xou

Hi, ich bin gerade unglaublich betrunken (erstsemester-party), aber ich wollte nur mal in den raum werfen dass google echtzeit börsendaten anbietet. Hoffe dass das wirklich so toll ist wie mir das gerade vorkommt, sonst erbitte ich löschung bevor ich wieder nüchtern bin ;)

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Wobei ich das Verbot des "Herunterladens" und des Speicherns technisch recht lustig finde. ;) Da sieht man, dass auch Google Anwaelte hat, die von Technik keine Ahnung haben. ^^

Ich finde die Idee an sicht ziehmlich spannend. Ob nun das setting eher in Richtung wirkliche "Börse" oder u.U. eher auf den Rohstoff- oder Nahrungsmittelmarkt abzielt duerfte egal sein. Die fertige Engine - sofern gut umgesetzt - könnte sich da zur Eierlegenden Wollmilchsau entwickeln.

In Zeiten von Nahrungsmittelknappheit, steigenden Rohstoffpreisen und kollabierenden Aktien- und Immobilienmärkten wäre es durchaus denkbar, das die ensprechende Zielgruppe nicht nur existiert, sondern derzeit sogar massiven Zuwachs erhält/hat.
Man denke an den Aktienboom vor einigen Jahren. Tausende haben hier ihr Bares einfach in Rauch aufgehen lassen (ok, es war besonders dichter Rauch muss man zugeben) - wohl auch, weil sie absolut keine Ahnung hatten wie es an der Börse wirklich läuft.

Wenn es die Möglichkeit gäbe spielerisch absolut real zu traden, dann wäre das eine Bereicherung für hunderte von Portalen - die durchaus auch lukrativ werden könnte.

jm2c

Habe mich gerade für dieses Spiel angemeldet. Kann es aber nicht spielen. Wenn ich es aufrufe, verlasse ich mofacts und lande irgendwo auf eine englischspachige Seite.

Mir kommt es so vor, als werden mit diesem Spiel lediglich Usernamen und evtl. sogar Passwörter abgefischt.

Also Vorsicht!!