Hallo,
Für welche Auflösung optimiert ihr eure Spiele?
Achtet ihr auch darauf, dass der User möglichst wenig vertikal scrollen muss?
Ich finde das Thema ist nicht nur eine Frage für den Designer sondern auch und vor allem für die Entwickler. Man muss klar festlegen wieviele Informationen man dem Spieler auf einer Seite präsentiert. Obendrein muss darauf geachtet werden, dass Werbebanner etc. auch noch einen gewissen Platz (abhängig von der gewählten Form) verbrauchen. :roll:
Ich bin auf eure Erfahrungen gespannt.
reg4rds
chojin
Bildschirmauflösung? Optimiert für...
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Chojin
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Kampfhoernchen
also 1024 kann man inzwischen schon voraussetzen. Mehr würde ich nicht verlangen, aber 800 x 600 is inzwischen so selten, dass man es eigentlich nicht mehr braucht.
Horrizontales Scrollen ist grundsätzlich "bähh".
Horrizontales Scrollen ist grundsätzlich "bähh".
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Wulf
Ich habe diese Seite hier gefunden: www.webhits.de/deutsch/index.shtml?webstats.html
Ob die Daten repraesentativ sind weiss ich nicht, ich habe es mir bisher noch nicht so genau angeschaut. Sicherlich zeigt die Seite aber ne Tendenz der verwendeten Aufloesungen.
1024 x 768 57.9%
1280 x 1024 26.1%
800 x 600 5.2%
1152 x 864 4.7%
1600 x 1200 2.1%
andere 4.0%
Ob die Daten repraesentativ sind weiss ich nicht, ich habe es mir bisher noch nicht so genau angeschaut. Sicherlich zeigt die Seite aber ne Tendenz der verwendeten Aufloesungen.
1024 x 768 57.9%
1280 x 1024 26.1%
800 x 600 5.2%
1152 x 864 4.7%
1600 x 1200 2.1%
andere 4.0%
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Sogil
Ich optimiere eigentlich immer für 1024x768. Allerdings achte ich darauf, dass es auch mit kleineren Auflösungen noch spielbar ist.
Das vertikale Scrollen lässt sich dabei allerdings meistens nicht vermeiden, insbesondere bei Listen. Ich hab auch bisher noch kein Browsergame gesehen, das ohne auskommt. Was ich allerdings vermeide ist das horizontale scrollen. Das gibt es bei mir nur in der Landkartengesamtansicht.
Das vertikale Scrollen lässt sich dabei allerdings meistens nicht vermeiden, insbesondere bei Listen. Ich hab auch bisher noch kein Browsergame gesehen, das ohne auskommt. Was ich allerdings vermeide ist das horizontale scrollen. Das gibt es bei mir nur in der Landkartengesamtansicht.
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von The_Alien
Original von Kampfhoernchen
also 1024 kann man inzwischen schon voraussetzen. Mehr würde ich nicht verlangen, aber 800 x 600 is inzwischen so selten, dass man es eigentlich nicht mehr braucht.
Horrizontales Scrollen ist grundsätzlich "bähh".
Dem schliese ich mich an - auch Umfragen ingame/Forum brachten dieses Ergebniss. Und auf Werbung muß ich nicht achten - ich habe keine
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Krisch
Ich versuche mein Design so flexibel wie möglich zu halten, d.h. 800x600 muss möglich sein, aber höhere Auflösung nutzen trotzdem die ganze Breite. Aber das ist natürlich nicht bei allen LayOuts möglich (z.B. bei aufwändigen Hintergrundgrafiken).
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von troopers
im schnitt leigen alle werte bei seiten wo ich die auflösung messe (games und algemein ) bei 800 x 600 unter 5%
denoch versuche ich noch darauf einzugehen und die seiten so zu gestalten das sie unabhängig von der auflösung optich gleich aussehen
1024x768 überschreite ich eigentlich fast nie da ich persönlich glaube das das locker noch 5 -10 jahre einen grosteil der server representirt
denoch versuche ich noch darauf einzugehen und die seiten so zu gestalten das sie unabhängig von der auflösung optich gleich aussehen
1024x768 überschreite ich eigentlich fast nie da ich persönlich glaube das das locker noch 5 -10 jahre einen grosteil der server representirt
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Fornax
Wir entwickeln primär für 1024*768 und 1280*1024. Zwischendurch gucken wir, wie es bei anderen Auflösungen aussieht. Nach Links und Rechts scrollen mag ich überhaupt nicht, nach unten/oben lässt sich oft nicht vermeiden, es wird aber drauf geachtet, das dies vermieden wird.
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Kallisti
Man optimiert gar nicht fuer fixe Aufloesungen, optimieren heisst naemlich verbessern, nicht einschraenken.
Dynamisches CSS Layout und gut ists (jaja, ich habs selbst noch net, wird kommen, kaempfe mit Altlasten meiner Vorgaenger ;-) ).
Dynamisches CSS Layout und gut ists (jaja, ich habs selbst noch net, wird kommen, kaempfe mit Altlasten meiner Vorgaenger ;-) ).
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Chojin
Wir sprechen nicht von Einschränkungen, denn für gewöhnlich kann man auch mit einer geringen Auflösung die Seite anzeigen. Dann allerdings nur mit einem horizontalen Scrollbalken, was niemanden abhalten soll nicht doch zu spielen.
Sobald du mit vielen Inhalten und Werbung oder Bildern allgemein arbeitest musst du dir Gedanken darüber machen, wieviel du dem Spieler auf einer Seite an Inhalten zumuten willst.
Der Inhalt muss sich auch danach richten wie das Layout aussieht das du mit CSS baust. Und Stylesheets beheben keinesfalls die Problematik über die wir hier Sprechen.
reg4rds
Chojin
Sobald du mit vielen Inhalten und Werbung oder Bildern allgemein arbeitest musst du dir Gedanken darüber machen, wieviel du dem Spieler auf einer Seite an Inhalten zumuten willst.
Der Inhalt muss sich auch danach richten wie das Layout aussieht das du mit CSS baust. Und Stylesheets beheben keinesfalls die Problematik über die wir hier Sprechen.
reg4rds
Chojin
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Kallisti
Vertikale Scrollbars sollten immer drin sein, daher ist der Inhalt kein Thema.
Horizontal Scrollbars jedoch _nie_.
Werbung ist mir voellig egal.
Grafische Designs sollte nach rechts und nach unten hin "offen" sein und imho mindestens bei 800x600 voll angezeigt werden.
Wenn die Grafiken selbst "skalieren" (Texturbereich), ist das okay.
Horizontal Scrollbars jedoch _nie_.
Werbung ist mir voellig egal.
Grafische Designs sollte nach rechts und nach unten hin "offen" sein und imho mindestens bei 800x600 voll angezeigt werden.
Wenn die Grafiken selbst "skalieren" (Texturbereich), ist das okay.
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Chojin
Original von Kallisti
Vertikale Scrollbars sollten immer drin sein, daher ist der Inhalt kein Thema. Horizontal Scrollbars jedoch _nie_.
Was ist allso deine Geheimmedizin gegen z.b. Tabellen mit zuvielen Spalten?
Ich kenne einige Spiele, die auch auf vertikales scrollen verzichten in einer vorgegebenen Auflösung (Eben deswegen versuchen wir hier ja auch über Auflösungen zu sprechen). Ob jetzt ein Scrollbalken da ist oder nicht is erstmal grundlegend egal, solange man ihn, in einer gewissen Auflösung nicht übermässig benutzen muss.
Original von Kallisti
Werbung ist mir voellig egal.
Danke für deinen hochwertigen Beitrag zu diesem Thema "Werbung".
Original von Kallisti
Grafische Designs sollte nach rechts und nach unten hin "offen" sein und imho mindestens bei 800x600 voll angezeigt werden.
Bist du jetzt Programmierer oder Designer?
Wenn du Programmierer bist dann braucht es dich nicht zu kümmern ob jetzt eine Seite nach rechts, links oder schrägunten hin "offen" ist und das ist bei dem Thema hier auch absolut unintressant und nebenbei Geschmackssache (GN ist ja auch zentriert). :roll:
Wenn du Designer bist, dann gibst du deine Meinung im falschen Thread kund, den hier soll es eigendlich um Applicationdesign gehn.
Original von Kallisti
Wenn die Grafiken selbst "skalieren" (Texturbereich), ist das okay. Das ist schlichtweg Geschmacksfrage, hat auch nichts mit dem Thema zu tun. :roll:
Ich selbst finde, dass in automatisch skalierten Webseiten die Inhalte immer untergehen und der Wiedererkennungwert deutlich geringer ist, da der Textfluss immer ein anderer ist. z.B.:
2 Zeilen bei 1280x1024
4 Zeilen bei 1024x756
8 Zeilen bei 800x600
Und ob ich nun meine 12 Rohstoffe in einer oder in drei Zeilen auflisten kann, hängt nunmal stark von der Auflösung ab, auf die ich mich festlegen werde. Hierbei will ich keine flexibelen Umbrüche!
reg4rds
chojin
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von TheUndeadable
Meine Webseiten laufen grundsätzlich erst bei einer Breite von 1024 Pixeln optimal. Breiter ist bei mir nie ein Problem, da ich ein Fan von automatischer Tabellenaufdehnung bin. Wichtig ist allerdings, dass die Zeilenlängen nicht allzulang werden, da diese ansonsten nicht lesbar sind. Deswegen fülle ich den rechten Rand immer mit 'unnützen' Boxen, die diverse Informationen bereit halten.
Für Bildschirmauflösungen unter 1024 Pixeln empfehle ich den Einsatz von Opera, der in der Lage ist Webseiten für kleinere Auflösungen echt herunterzuskalieren. Damit ist ein Großteil immer noch sehr gut benutzbar.
Wenn eine Seite natürlich auch das vertikale Scrollen verzichten kann, finde ich es genial. Hin und wieder nutze ich auch scrollbare Div-Container, um längere Listen darzustellen. Die gesamte Seite sollte nach meiner Erfahrung nicht scrollen.
Für Bildschirmauflösungen unter 1024 Pixeln empfehle ich den Einsatz von Opera, der in der Lage ist Webseiten für kleinere Auflösungen echt herunterzuskalieren. Damit ist ein Großteil immer noch sehr gut benutzbar.
Wenn eine Seite natürlich auch das vertikale Scrollen verzichten kann, finde ich es genial. Hin und wieder nutze ich auch scrollbare Div-Container, um längere Listen darzustellen. Die gesamte Seite sollte nach meiner Erfahrung nicht scrollen.
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von BLUESCREEN
Original von TheUndeadable
Hin und wieder nutze ich auch scrollbare Div-Container, um längere Listen darzustellen. Die gesamte Seite sollte nach meiner Erfahrung nicht scrollen.
Genau das finde ich grausamst. Entweder die ganze Seite zum Scrollen oder überhaupt nichts. (meine Meinung...)
Zum Thema:
Ich optimiere auch nicht für irgendeine Auflösung, aber bei einer Breite von 800 Pixeln wird es schon oft knapp, da alles unterzubringen. Ohne vertikalem Scrollen geht nichts ^^
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Kallisti
Original von Chojin
Original von Kallisti
Vertikale Scrollbars sollten immer drin sein, daher ist der Inhalt kein Thema. Horizontal Scrollbars jedoch _nie_.
Was ist allso deine Geheimmedizin gegen z.b. Tabellen mit zuvielen Spalten?
Keine Tabellen nutzen bzw. relative Groessen nutzen.
Wenn es unbedingt Tabellen sein muessen, dann den Inhalt klein halten.
Ich kenne einige Spiele, die auch auf vertikales scrollen verzichten in einer vorgegebenen Auflösung (Eben deswegen versuchen wir hier ja auch über Auflösungen zu sprechen). Ob jetzt ein Scrollbalken da ist oder nicht is erstmal grundlegend egal, solange man ihn, in einer gewissen Auflösung nicht übermässig benutzen muss.
Jo, das ist ja auch in Ordnung. Solang es auch in geringer Aufloesung mit vertikalem Scrollen problemlos spielbar ist.
Original von Kallisti
Werbung ist mir voellig egal.
Danke für deinen hochwertigen Beitrag zu diesem Thema "Werbung".
Tjo, mehr hab ich dazu nicht zu sagen. Du hast mich daraufhin angesprochen und das ist meine Meinung von Werbung. - ueber.
Original von Kallisti
Grafische Designs sollte nach rechts und nach unten hin "offen" sein und imho mindestens bei 800x600 voll angezeigt werden.
Bist du jetzt Programmierer oder Designer?
Wenn du Programmierer bist dann braucht es dich nicht zu kümmern ob jetzt eine Seite nach rechts, links oder schrägunten hin "offen" ist und das ist bei dem Thema hier auch absolut unintressant und nebenbei Geschmackssache (GN ist ja auch zentriert). :roll:
Wenn du Designer bist, dann gibst du deine Meinung im falschen Thread kund, den hier soll es eigendlich um Applicationdesign gehn.
Das ist doch voellig unerheblich in welche Begriffe man das nun einordnet oder nicht.
Es geht darum in welchen Aufloesungen deine Webseite wie skaliert. Und wenn du ein "offenes" Layout hast, das bei 800x600 sichtbar ist, aber mit css formatiert (also auch auf kleineren Devices nutzbar, weil nicht grafisch / ohne bilder) beziehst du alle User ein.
Original von Kallisti
Wenn die Grafiken selbst "skalieren" (Texturbereich), ist das okay. Das ist schlichtweg Geschmacksfrage, hat auch nichts mit dem Thema zu tun. :roll:
Natuerlich hat es das, hier geht es um die Aufloesung auf die man seine Seite "ausrichtet". Richtest du deine Seite aber so aus, dass sie vernuenftig skaliert, brauchst du dir die Frage gar nicht stellen.
Ich selbst finde, dass in automatisch skalierten Webseiten die Inhalte immer untergehen und der Wiedererkennungwert deutlich geringer ist, da der Textfluss immer ein anderer ist. z.B.:
2 Zeilen bei 1280x1024
4 Zeilen bei 1024x756
8 Zeilen bei 800x600
Das ist nunmal die ureigenste Eigenschaft von html... der Client bestimmt wie es aussieht. Ich kenne ZIG Leute, die ihre eigenen Fontsettings (fest eingestellt) benutzen - ich zum Teil unter anderem auch. Daher kannst du gar nicht festlegen, wie es aussehen muss, sondern solltest dich darum bemuehen es so zu realisieren, dass harte Limits irrelevant sind.
Und ob ich nun meine 12 Rohstoffe in einer oder in drei Zeilen auflisten kann, hängt nunmal stark von der Auflösung ab, auf die ich mich festlegen werde. Hierbei will ich keine flexibelen Umbrüche!
Hauptsaechlich von den Fontsettings.. Wenn du natuerlich alles rein grafisch hast solltest du vielleicht weniger Rohstoffe nehmen. ^^
Daher ist es einfach alles keine Optimierung.. du optimierst die Seite nicht, du schraenkst die volle Bedienbarkeit ein. Naemlich auf User mit einer gewissen Aufloesung, was imho nicht okay ist.
Der Begriff passt einfach nicht.
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Kampfhoernchen
Was ist allso deine Geheimmedizin gegen z.b. Tabellen mit zuvielen Spalten?
Ich kenne einige Spiele, die auch auf vertikales scrollen verzichten in einer vorgegebenen Auflösung (Eben deswegen versuchen wir hier ja auch über Auflösungen zu sprechen). Ob jetzt ein Scrollbalken da ist oder nicht is erstmal grundlegend egal, solange man ihn, in einer gewissen Auflösung nicht übermässig benutzen muss.
Tabellen mit so vielen Informationen kann eh niemand verarbeiten. Das Menschliche Gehirn kann nur maximal 5 - 7 Eindrücke gleichzeitig verarbeiten. Deshalb würde ich in eine Tabelle nie mehr als 5 Spalten geben, welche du eigentlich auf eine Seite bringen solltest. Detailinformationen kannst durch ausklappende DIVs (mal klickt auf den Namen, und unter der Zeile wird in einem div display:none auf display:block gesetzt) anzeigen.
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von TheUndeadable
> Daher ist es einfach alles keine Optimierung.. du optimierst die Seite nicht, du schraenkst die volle Bedienbarkeit ein. Naemlich auf User mit einer gewissen Aufloesung, was imho nicht okay ist.
Ich würde es optimistisch sehen.
Die Leute, die genau ähnliche Auflösungen wie der Designer beabsichtigt erhalten eine optimale Darstellung, die ohne diese genaue Ausrichtung nicht möglich wäre. Andere erhalten halt die übliche Ansicht. Daher optimiere ich die Darstellung für konkrete Auflösungen (Das Glas ist halb voll und nicht halb leer)
Zu den festen Fontsettings: Meine Meinung ist es, dass der Designer bestimmt, was im Zielsystem zu sehen ist. Mir persönlich ist es egal, was der HTML-Standard vorschreibt. Wenn jemand der Meinung ist, dass er meine wohlüberlegten Einstellungen überschreiben muss, steht es ihm frei, nur braucht er kein optimales Ergebnis erwarten. Wenn ich der Meinung bin, dass dieses Spiel in der Art und Weise nur auf Browsern von Desktop-Rechnern spielbar sein soll, dann brauch ich keinerlei Rücksicht auf PDAs und Handys zu nehmen. Abgesehen davon können diese dank des Operas nahezu alle Webseiten darstellen. Was anderes ist es natürlich, wenn ich von vornerein eine Darstellung auf einem PDA möglich machen möchte.
EDIT: Ich habe nichts gegen Standards, die eine formale Syntax festlegen. Nur soll das W3C-Konsortium aufpassen, dass es nichts überreguliert, daher akzeptiere ich einige der Forderungen bzgl Semantik und Inhalt nicht. Die Syntax sollte allerdings auf jeden Fall dem Standard entsprechend umgesetzt sein.
Ich würde es optimistisch sehen.
Die Leute, die genau ähnliche Auflösungen wie der Designer beabsichtigt erhalten eine optimale Darstellung, die ohne diese genaue Ausrichtung nicht möglich wäre. Andere erhalten halt die übliche Ansicht. Daher optimiere ich die Darstellung für konkrete Auflösungen (Das Glas ist halb voll und nicht halb leer)
Zu den festen Fontsettings: Meine Meinung ist es, dass der Designer bestimmt, was im Zielsystem zu sehen ist. Mir persönlich ist es egal, was der HTML-Standard vorschreibt. Wenn jemand der Meinung ist, dass er meine wohlüberlegten Einstellungen überschreiben muss, steht es ihm frei, nur braucht er kein optimales Ergebnis erwarten. Wenn ich der Meinung bin, dass dieses Spiel in der Art und Weise nur auf Browsern von Desktop-Rechnern spielbar sein soll, dann brauch ich keinerlei Rücksicht auf PDAs und Handys zu nehmen. Abgesehen davon können diese dank des Operas nahezu alle Webseiten darstellen. Was anderes ist es natürlich, wenn ich von vornerein eine Darstellung auf einem PDA möglich machen möchte.
EDIT: Ich habe nichts gegen Standards, die eine formale Syntax festlegen. Nur soll das W3C-Konsortium aufpassen, dass es nichts überreguliert, daher akzeptiere ich einige der Forderungen bzgl Semantik und Inhalt nicht. Die Syntax sollte allerdings auf jeden Fall dem Standard entsprechend umgesetzt sein.
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Chojin
Original von Kallisti
Keine Tabellen nutzen bzw. relative Groessen nutzen.
Wenn es unbedingt Tabellen sein muessen, dann den Inhalt klein halten.
Du bist mein Held... Inhalt klein halten... und wie KLEIN den nun? darum gehts doch hier
Original von Kallisti
Jo, das ist ja auch in Ordnung. Solang es auch in geringer Aufloesung mit vertikalem Scrollen problemlos spielbar ist.
Dann ist meine Empfehlung etwas ala NetHack zu bauen, da kannst du problemlos schrift und größe anpassen, hast keine bilder und kein design das im Weg ist, alles wunderbar.
Original von Kallisti
Es geht darum in welchen Aufloesungen deine Webseite wie skaliert. Und wenn du ein "offenes" Layout hast, das bei 800x600 sichtbar ist, aber mit css formatiert (also auch auf kleineren Devices nutzbar, weil nicht grafisch / ohne bilder) beziehst du alle User ein.
Ok also ich Arbeite jetzt seit 2 Jahren absolut XHTML konform und wollte hier eigendlich keine Begrifflichkeiten verwenden durch die Leute die auf HTML4 entwickeln verwirrt werden. Hast du den Kerngedanken hinter CSS (2.0) verstanden? Mir geht es darum auf welche Auflösung ich das Spiel(-CSS) auf dem Darstellungsmedium "screen" auslegen soll. Kennst du den Sinn und Zweck von CSS? Man kann Design und Inhalt absolut voneinander trennen.
Du musst kein allgemeingültiges Stylesheet für alle Ausgabemedien schreiben und deshalb muss deine Seite auch nicht aussehen wie hingekotzt (ohne Bilder, selbst skalierend), sondern kann durch das CSS für die Bildschirmdarstellung oder für andere Ausgabemedien optimiert sein.
So, diese Möglichkeit haben Leute die in HTML4 coden nicht, sie müssen entweder eine Bildschirmauflösung festlegen, oder wie von dir beschrieben alles prozentual skallierend (am besten ohne Bilder) ausrichten.
Aber so einen designtechnischen Alptraum will ich nun wirklich nicht entwickeln
Original von Kallisti
Natuerlich hat es das, hier geht es um die Aufloesung auf die man seine Seite "ausrichtet". Richtest du deine Seite aber so aus, dass sie vernuenftig skaliert, brauchst du dir die Frage gar nicht stellen.
Also nochmal automatisch skallieren find ich scheiße und viele andere auch, wenn du Fan davon bist, ist das schön, aber deshalb mach ich es trotzdem nicht. :roll:
Original von Kallisti
Das ist nunmal die ureigenste Eigenschaft von html... der Client bestimmt wie es aussieht. und man muss trotzdem versuchen einen Wiedererkennungswert zu schaffen
-> Aufgabe des Designers und Grundidee von CSS.
Original von Kallisti
Und ob ich nun meine 12 Rohstoffe in einer oder in drei Zeilen auflisten kann, hängt nunmal stark von der Auflösung ab, auf die ich mich festlegen werde. Hierbei will ich keine flexibelen Umbrüche!
Hauptsaechlich von den Fontsettings.. Wenn du natuerlich alles rein grafisch hast solltest du vielleicht weniger Rohstoffe nehmen. ^^
Wenn es nach dir geht, sind also alle Spiele auf 3 Rohstoffe + Energie limitiert, spielen im Weltraum und haben ein schäbiges design...
Ich muss dich enttäuschen Ogame läuft auch nicht probelemlos auf dem PDA
Original von Kallisti
Daher ist es einfach alles keine Optimierung.. du optimierst die Seite nicht, du schraenkst die volle Bedienbarkeit ein. Naemlich auf User mit einer gewissen Aufloesung, was imho nicht okay ist.
Bei HTML4 muss man sich nunmal entscheiden und ich würde soweit gehen, auch den Wechsel auf prozentuales Design als "Optimierung" gelten zu lassen.
Ich denke prozentuales Design hat auf Dauer keine Erfolgsaussichten im Bezug auf Wiedererkennung und deshalb werde ich mein CSS Design für das Ausgabemedium "screen" auf eine feste Breite festlegen, für die ich mich noch entscheiden muss. Danach richtet sich dann auch, wieviele Informationen ich gleichzeitig darstellen werde. :roll:
Bin weiterhin auf Erfahrungswerte gespannt.
Reg4rds
chojin
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Wulf
Die Diskussion hier ist sehr interessant, doch sollte sie auf einer sachlichen Ebene bleiben.
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Krisch
Original von Chojin
... solltest du vielleicht weniger Rohstoffe nehmen. ^^
Wenn es nach dir geht, sind also alle Spiele auf 3 Rohstoffe + Energie limitiert, spielen im Weltraum und haben ein schäbiges design...
Das mit der Anzahl der Rohstoffe war ein Witz.
Und wer zwingt dich eigentlich die Rohstoffe alle in einer Reihe horizontal darzustellen, obwohl das nur in hohen Auflösungen gut ist?
Also ich seh da keinen Grund, warum man das nicht für kleinere Auflösungen optimieren kannst.
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Chojin
Hallo Krisch,
Ist mir klar dass, das ein Witz war, meine antwort doch auch oder?
Mich zwingt auch niemand meine Rohstoffe alle in einer Reihe zu schreiben. Ich denke bei der Anzahl lässt sich das umbrechen auch schwer vermeiden...
Ich bin auch gewillt alles für 800x600 zu optimieren, obwohl man wenn man den Aussagen und Erfahrungen der Anderen glaubt, auch ruhig auf 1024x756 setzen kann.
Richtig gut Platzieren, Designen und Texte Layouten kann ich denke ich erst wenn diese Grundfrage abgeklärt ist. :roll:
reg4rds
chojin
Ist mir klar dass, das ein Witz war, meine antwort doch auch oder?
Mich zwingt auch niemand meine Rohstoffe alle in einer Reihe zu schreiben. Ich denke bei der Anzahl lässt sich das umbrechen auch schwer vermeiden...
Ich bin auch gewillt alles für 800x600 zu optimieren, obwohl man wenn man den Aussagen und Erfahrungen der Anderen glaubt, auch ruhig auf 1024x756 setzen kann.
Richtig gut Platzieren, Designen und Texte Layouten kann ich denke ich erst wenn diese Grundfrage abgeklärt ist. :roll:
reg4rds
chojin
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Kallisti
Original von Chojin
Original von Kallisti
Keine Tabellen nutzen bzw. relative Groessen nutzen.
Wenn es unbedingt Tabellen sein muessen, dann den Inhalt klein halten.
Du bist mein Held... Inhalt klein halten... und wie KLEIN den nun? darum gehts doch hier
Wie bereits gesagt, Layout in 800x600 voll sichtbar, dennoch gut nutzbar wenn es skaliert.
Original von Kallisti
Jo, das ist ja auch in Ordnung. Solang es auch in geringer Aufloesung mit vertikalem Scrollen problemlos spielbar ist.
Dann ist meine Empfehlung etwas ala NetHack zu bauen, da kannst du problemlos schrift und größe anpassen, hast keine bilder und kein design das im Weg ist, alles wunderbar.
Nethack ist toll! Aber dennoch koennen wir ruhig sachlich bleiben.
Original von Kallisti
Es geht darum in welchen Aufloesungen deine Webseite wie skaliert. Und wenn du ein "offenes" Layout hast, das bei 800x600 sichtbar ist, aber mit css formatiert (also auch auf kleineren Devices nutzbar, weil nicht grafisch / ohne bilder) beziehst du alle User ein.
Ok also ich Arbeite jetzt seit 2 Jahren absolut XHTML konform und wollte hier eigendlich keine Begrifflichkeiten verwenden durch die Leute die auf HTML4 entwickeln verwirrt werden. Hast du den Kerngedanken hinter CSS (2.0) verstanden? Mir geht es darum auf welche Auflösung ich das Spiel(-CSS) auf dem Darstellungsmedium "screen" auslegen soll. Kennst du den Sinn und Zweck von CSS? Man kann Design und Inhalt absolut voneinander trennen.
Du musst kein allgemeingültiges Stylesheet für alle Ausgabemedien schreiben und deshalb muss deine Seite auch nicht aussehen wie hingekotzt (ohne Bilder, selbst skalierend), sondern kann durch das CSS für die Bildschirmdarstellung oder für andere Ausgabemedien optimiert sein.
Das ist mir durchaus alles bewusst. Deshalb steht da auch was von 800x600 und nicht 1xx*xx. Ich meine aber auch Browser die von der alternativen CSS Spezifikation nicht abgedeckt werden. Ich glaube du verstehst skalieren irgendwie ein wenig falsch / uebertrieben...
So, diese Möglichkeit haben Leute die in HTML4 coden nicht, sie müssen entweder eine Bildschirmauflösung festlegen, oder wie von dir beschrieben alles prozentual skallierend (am besten ohne Bilder) ausrichten.
Aber so einen designtechnischen Alptraum will ich nun wirklich nicht entwickeln
Ich moechte sicher nicht alles prozentual skalieren, sondern ein Layout haben das insgesamt skalieren kann, oder so in kleineren Aufloesungen keine Probleme bereitet. Zudem spreche ich hier nur von dem was in meinen Augen der Optimalstatus ist, nicht von dem was jeder erfuellen muss / auch immer kann.
Original von Kallisti
Natuerlich hat es das, hier geht es um die Aufloesung auf die man seine Seite "ausrichtet". Richtest du deine Seite aber so aus, dass sie vernuenftig skaliert, brauchst du dir die Frage gar nicht stellen.
Also nochmal automatisch skallieren find ich scheiße und viele andere auch, wenn du Fan davon bist, ist das schön, aber deshalb mach ich es trotzdem nicht. :roll:
Ich meine einfach Dinge wie z.B. auf mozilla.org. Siehst du oben den Balken? Links ist der Mozilla Dino, rechts die Navigation / das Suchfeld.
Wenn du nun deine Browseraufloesung veraenderst, skaliert die Leiste horizontal. Und genau so etwas meine ich mit skalieren...
Original von Kallisti
Das ist nunmal die ureigenste Eigenschaft von html... der Client bestimmt wie es aussieht. und man muss trotzdem versuchen einen Wiedererkennungswert zu schaffen
-> Aufgabe des Designers und Grundidee von CSS.
Wiedererkennungswerte lassen sich auch mit Skalierbarkeit verbinden. :-)
Original von Kallisti
Und ob ich nun meine 12 Rohstoffe in einer oder in drei Zeilen auflisten kann, hängt nunmal stark von der Auflösung ab, auf die ich mich festlegen werde. Hierbei will ich keine flexibelen Umbrüche!
Hauptsaechlich von den Fontsettings.. Wenn du natuerlich alles rein grafisch hast solltest du vielleicht weniger Rohstoffe nehmen. ^^
Wenn es nach dir geht, sind also alle Spiele auf 3 Rohstoffe + Energie limitiert, spielen im Weltraum und haben ein schäbiges design...
Ich muss dich enttäuschen Ogame läuft auch nicht probelemlos auf dem PDA
Welch treffender Vergleich... ++
Ich denke prozentuales Design hat auf Dauer keine Erfolgsaussichten im Bezug auf Wiedererkennung und deshalb werde ich mein CSS Design für das Ausgabemedium "screen" auf eine feste Breite festlegen, für die ich mich noch entscheiden muss. Danach richtet sich dann auch, wieviele Informationen ich gleichzeitig darstellen werde. :roll:
Tja, entweder verstehst du ziemlich falsch was ich meine, oder kannst es dir einfach nicht vorstellen, aber niemand redet zB davon grafken zu skalieren.
Noch ein Beispiel:
http://www.403i.de/itv/index.old.html
Die Seite ist von mir, ziemlich alt, ugly frames, technisch sicher nicht auf dem Stand auf dem ich heute irgendetwas machen wuerde und sicher nicht fuer geringe Aufloesungen voll einsatzfaehig (das iface ist nach unten hin viel zu gross), aber der Inhalt skaliert dennoch nach rechts weiter. Wenn man da geschickt gewisse prozentuale Werte (buh! da sind sie) einsetzt (so im 90% bereich, wie oben bei mozilla.org) und das iface selbst auch ein wenig skaliert, ist es das, was ich meine.
Kommt das deinen Vorstellungen so schon ein wenig naeher? Reden wir nur aneinander vorbei oder haben wir einfach grundverschiedene Ideen?
Ich hatte auch schon Ideen fuer Layouts, die von der Groesser her _sehr_ fixiert sind und daher leider etwas unpraktisch, dennoch fasziniet mich die Grundidee immer noch...
http://www.403i.de/ldd/navg.html
http://www.403i.de/ldd/navg_hover.html
Ist ein Entwurf fuer eine Clanseite zu meinem nun eigenen Browsergame aus der Zeit als Spieler.
Klar sind die Fonts nicht schoen. Auch das Bullauge braeuchte Ueberarbeitung, ist ja nur ein Entwurf. Das Hintergrundbild in der Mitte waere auf jeder Seite ein anderes huebsches Unterwasserbild.
Leider ist der Inhaltsbereich zu klein, ich braeuchte runde iframes :-) Auch die Hovereffekte waeren nicht so einfach... Naja egal, ist mir mittlerweile eben zu fixiert.
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Chojin
Hallo Kallisti
Ich finde die Designidee mit dem Bullauge echt super. Ich würde hier nicht mit einem Iframe arbeiten sondern mit Layern und das "Auge aus einem transparenten gif oder png bauen. Dadurch hast du wirklich ein rundes Fenster.
Ich denke im grunde wissen wir beide um was es hier geht und ich schätze wir haben nur zweimal aneinander vorbeiargumentiert. :roll:
Ich halte 800x600 auch für gutes minimum. Ich bin nur kein Fan von flexibelen Zeilenumbrüchen und schlecht formatiertem Text. Ich denke lesbarkeit ist etwas wirklich wichtiges und man sagt, dass das menschliche Auge probleme bekommt bei mehr als 80 zeichen in einer Zeile.
Wenn du mal im galaxy-news channel bist kann ich dir meine designentwürfe zeigen.
Reg4rds
chojin
Ich finde die Designidee mit dem Bullauge echt super. Ich würde hier nicht mit einem Iframe arbeiten sondern mit Layern und das "Auge aus einem transparenten gif oder png bauen. Dadurch hast du wirklich ein rundes Fenster.
Ich denke im grunde wissen wir beide um was es hier geht und ich schätze wir haben nur zweimal aneinander vorbeiargumentiert. :roll:
Ich halte 800x600 auch für gutes minimum. Ich bin nur kein Fan von flexibelen Zeilenumbrüchen und schlecht formatiertem Text. Ich denke lesbarkeit ist etwas wirklich wichtiges und man sagt, dass das menschliche Auge probleme bekommt bei mehr als 80 zeichen in einer Zeile.
Wenn du mal im galaxy-news channel bist kann ich dir meine designentwürfe zeigen.
Reg4rds
chojin
gepostet vor 19 Jahre, 1 Monat von Kallisti
Original von Chojin
Wenn du mal im galaxy-news channel bist kann ich dir meine designentwürfe zeigen.
Hehe, gern :-) Aber habe momentan wegen Umzug noch keinen Internetzugang zu hause und hier an der BA gibts nur http... Najo und ssh ueber umwege, aber da bin ich zu faul mehrere Netze mit irssi zu joinen und hab nicht genug Ruhe.
Ich meld mich irgendwann mal.
Mit Layern hab ich wenig Erfahrung, aber ich gehe davon aus, das mir das meine Textbrowserkompatiblitaet ruiniert, oder? Waere sicher ein interessantes Konzept mit ajax, weil es sonst wohl zu viel Ladezeit braucht, aber wahrscheinlich nicht kompatibel genug...