Die Wahrheit über CO2

streams.cei.org/
Das schlimme ist nur das die für sowas Geld haben. Hinterher glaubt das noch wer.
Hier der Artikel zum Thema:
www.spiegel.de/wissenschaft/erde/0,1518,416843,00.html

Was soll man da noch sagen?
Amis halt.

kann die mal wer bereitstellen ich kann sie mir irgendwie nicht runterladen
Crasher

Da sieht man mal wieder, wie einfach AMi's zu beeinflussen sind (sonst würden die den Spot ja auch nicht machen, wenns keiner glauben würde).
Dass solche Spots von scheinbar namhaften Instituten (und mit Sicherheit von einem gewissen Herrn G.W.Bush unterstützt) in den USA produziert werden tut einfach nur noch weh...
Die mächtigste Nation der Welt ist damit scheinbar auch die dümmste Nation der Welt, da fragt man sich, wer die grössere Gefahr ist: Ein vertrotteltes Land mit ein paar Tausend Nuklearsprengköpfen oder ein (vielleicht) teroristisches Iran, welches in den nächsten Jahren EINE Atombombe bauen will (den Irak ziehe ich da mal jetzt nicht mit rein)...

Mein Physik Professor war auf einer internationalen Messe in der Schweiz wovor allem Technologien der Klimatechnik vorgestellt wurden z.B. Heizungen.
Dort hat er den Einwand zweier amerikanischer Wissenschaftler gehört der als Antwort, auf den schweizerischen Wissenschafter der gerade die Vorzüge einer Pelletheizung darstellte und darauf hinwieß dass diese CO2 neutral sei, gemeint und lautete im Sinn etwa so.
Q (USA): "Wieseo ist es ein Vorteil, dass die Heizung CO2 neutral arbeitet?"
A (CH): "Um das Klima durch Treibhausgase nicht noch mehr negtaiv zu beeinflußen?"
A (USA): "In den USA haben wir keinen Treibhauseffekt, den gibts anscheined nur in Europa."
Und diese Leute sind ja nicht ungebildet. Unser Prof meinte aber auch, dass mankaum Forschungsgelder bekommt wenn man z.B. de Treibhauseffekt in den USA erforschen wollte.

unglaublich....
erinnert mich von der Argumentation ein wenig an die Alkohol Debatte hier im Lande.
Die Idee ist Alk erst an Personen ab 18 Jahren auszuschenken.
Die Gegenargumente von Politikern:
- So können Jugendliche keinen verantwortungsvollen Umgang mit Alkohol erlernen
- Die Jugendlichen würden nicht über die Gefahren von Alkoholkonsum aufgeklärt oder so...
GELD regiert die Welt - und sonst nix. Das ist so traurig.

Das ist echt nur zum Kopfschütteln... diese Spots sprechen sicher diejenige Zielgruppe an, die auch im Fernsehen anruft und die triviale Antwort gibt auf die Frage "Was ist der Beruf von G. W. Bush, dem Präsidenten der USA?".
Unglaublich, dass man so etwas zeigen darf.
"SCHEIß AUF DIE NATUR!!!" - aua.

Unglaublich. Unfassbar. Unmöglich..

Ja verdammtnochmal, wir brauchen halt die Energie, damit wir nicht verhungern!
Damit wir unsere Kinder zum Golfclub fahren können mit unserem 300PS-Family-Van.
Und damit wir die ganze schöne Werbung in den Metropolen so geil beleuchten können, dass man es auf dem Mond noch sieht!
Versteht ihr Ignoranten das nicht?!

nein, für amis sind das selbstverständlichkeiten, wie bei uns essen oder fernsehen.

Welches Land hat am meißten Probleme mit Fettsucht ...
Tja das ist ihnen auch egal
Was macht da das bisschen CO2 schon

Original von SpeedyGTD
nein, für amis sind das selbstverständlichkeiten, wie bei uns essen oder fernsehen.

Ich würde behaupten, für manchen Japaner auch. Aber die sind nicht soo ignorant.
Es ist ja auch nicht so, dass alle Amis "so" sind.. der Spot greift ja direkt auf etliche Orgas und Magazine (Times) zu.
Das ist der American Way Of Live.. dazu gehört auch effektive Arbeitslosigkeit (und nicht geschönt durch falsche Statistiken), unfairere Reichtum/Armutsverteilung, fette Autos mit Megatank, spottbilliges "Gas" und eben entsprechendes Denken. Nicht zuletzt geprägt durch den ach so tollen fast absoluten Kapitalismus, durchtränkt von Politik. Oder andersherum? Ich seh keinen Unterschied.
Natürlich, was könnten wir heute an Geld sparen, wenn wir nicht an morgen denken würden.
Andererseits darf man natürlich auch nicht sagen, "das gibts bei uns nicht". Das nicht, aber dafür gibt es bei uns auch die einen oder anderen Dinge, wo ein Aussenstehender sich nur an den Kopf fassen kann. Ohne jetzt ein neues Thema loszutreten: Ein Ami wird sich - und wenn ich mir meinen Kalender angucke, mit dieser Jahreszahl da, auch ganz zurecht - fragen, was für ein verkorkstes Nationalgefühl wir Deutschen haben.

schön das du kapitalismus ansprichst
Das dürfte genau das Thema sein, die riesen Autos sind gar nicht so das Problem, die produzieren nur einen kleinen Bruchteil der Treibhausgase, viel schlimmer sind die Konzerne die, im gegensatz zu vielen deutschen Unternehmen, nicht bereit sind die Emission durch Filteranlagen zu verringern.
Diese haben in Amerika natürlich die Unterstützung der breiten Masse hinter sich und sehen sich so auch nicht dazu genötigt etwas an ihrem Verhalten zu ändern.
Ich will jetzt nicht den Kapitalismus schlecht machen, nur sollten manche Leute auch mal an die Zukunft denken und sich überlegen ob ihre Strategie auch in 30 Jahren noch so durchführbar ist wie heute wenn sie so weiter machen.

trauriger Fakt ist eben nunmal,
dass vielen Menschen die Zukunft scheissegal ist.
Ich glaub nicht, dass die wirklich so dumm sind,
dass die die Bedrohung nicht sehen.
Ich spreche hier gerade von Industrie-/Politikerbossen.
Diese Propagandascheisse glauben die doch selber nicht.
Es geht einfach nur darum, jetzt das Meiste für sich selbst rauszuholen,
und die Bevölkerung (der die Zukunft meist nicht so egal ist),
möglichst lange ruhig zu halten.
Sie sind (eigentlich) so leicht zu durchschauen.
Nur gibt es leider (gerade in Armerika) zuviele Leute,
die nicht weiter als bis zu ihrer USA-Flagge im Garten denken.

Edit: Beitrag war scheinbar viel zu lang,
obwohl ich erst nichts dazu schreiben wollte.
Vorab, jeder kann das glauben was er will.
Ich sage nur, weil eine Sache in den Medien millionenfach
gedruckt, gesendet, verbreitet wird, ist sie noch lange nicht wahr !
Ich glaube tatsächlich den Quellen, nach denen es keine
akute globale Erwärmung durch CO2 Emissionen gibt.
Das sind keine ominösen Quellen, sondern Institute wie
zum Beispiel das MIT, die ESA oder die NASA,
nach denen es den Zusammenhang
CO2 / globale Erwärmung / steigende Meeresspiegel / abtauende Pole
in dem Sinne nicht gibt.
Tatsächlich lösen sich Eisberge von enormer Grösse ab,
das aber nur an einer einzigen Stelle in der Arktis,
die gerade mal eine Fläche von 2 % bedeutet !
Die dicksten Eisschichten sind bis zu 5000 Meilen dick
und werden tatsächlich dicker !
Auch tauen teilweise die Gletscher ab,
doch alle Gletscher und alle Eismassen der Welt zusammen,
ausser der Arktis,
bedeuten gerade mal 4 % der Gesamteismasse.
Auch sind einzelne Inselgruppen, Vanuatu ( .vu ) zum Beispiel
vom Untergang bedroht, doch ist das auf
tektonisch Bewegungsvorgänge in der Erdkruste zurückzuführen.

Das sind Fakten, die einfach nicht von der Hand zu weisen sind,
aber in den Medien nie gross publiziert werden
und bevor ihr mich für irre haltet, auch zu recht !
Denn Fakt ist natürlich auch, das die Emissionen der Industrien
umweltschädigend sind, insbesondere für Lebewesen
und die strahlungsfilternde Ozonschicht.
Wenn man den Menschen aber nun sagt,
hier Leute seid nett zur Umwelt, weil in 100, 200 Jahren
ein paar Arten aussterben werden und Krebs Mode wird,
wieviele würden sich dann wohl noch umweltschonend verhalten ??!
Deshalb halte ich die Spots natürlich auch für sehr bedenklich,
weil sich die Menschen im allgemeinen sehr leicht manipulieren lassen.
Und genau deshalb denke ich, das in den Medien
völlig gerechtfertigt gewisse Fakten unterschlagen oder
beschönigt werden sollten, der Teufel also an die Wand gemalt wird.
Es sollte aber jedem Interessierten leichter die Möglichkeit gegeben werden,
sich auch mal ein anderes Bild von der tatsächlichen Sachlage zu machen !
Die Amerikaner gehen so also den völlig falschen Weg mit diesen Spots.
Aber die grundsätzliche Kernaussage ist doch irgendwo nicht falsch.
Die Brücke derart zur Industrie zu schlagen ist auch schon etwas krank,
da steckt dann das liebe Geld dahinter.

Ich mein man muss der Realität aber mal ins Auge sehen.
Martin Hoffert, Advanced Technology Paths to Global Climate Stability: Energy for a Greenhouse Planet:
( Science 298, Nov 2002 )
"Energy sources that can produce 100 to 300 % of the present world power consumption
without greenhouse emissions does not exist"
www.people.fas.harvard.edu/~bielicki/HEJCAttic/Papers/Hoffert.pdf
Ihr alle die ihr das gerade lest, verblast auch gerade ein Haufen Energie dafür.
Grundsätzlich finde ich es sehr schade, das man nicht
einfach ein bisschen mehr von der Wahrheit preigeben kann,
ohne Gefahr zu laufen, alles was in Sachen Umwelt- und Artenschutz
geleistet und erreicht wurde, in kürze wieder zu Nichte zu machen.
Selbst die IPCC musste sich eingestehen:
IPCC - The Intergovernmental Panel on Climate Change, Climate Change 2001:
( Cambridge University Press 2001 )
"In climate research and modelling we should recognize that we are dealing
with a coupled non-linear chaotic system, and therefore
that the long-term prediction of future climate states is not possible"
Climate Change 1995:
"Natural climate variability on long time-scales will continue to be problematic
for CO2 climate change analysis and detection"
Aktuell und auch sehr interessant, Hurricans:
www.nhc.noaa.gov/pastdec.shtml
Auch sehr Interessant, andere Gründe des Klimawandels:
news.bbc.co.uk/1/hi/in_depth/sci_tech/2002/leicester_2002/2253636.stm
Wollt nur mal ein paar neue Gedanken ins Spiel bringen,
war so eine einseitige anti Amerika Diskussion

Leider ist es für Normalsterbliche wie uns doch sowieso unmöglich,
die objektive Wahrheit zu erfahren.
Dennoch sind 2 Fakten festzuhalten:
1. Ein starker Eingriff in die Natur, sei es durch CO2-Ausstoss, Rodung von Urwäldern etc. kann sich wohl kaum positiv oder stabilisierend auf das Ökosystem auswirken.
2. Die USA versuchen mit diesen Spots eigentlich sehr leicht durchschaubare Meinungsmanipulation, um ihre eigenen wirtschaftlichen Ziele voranzutreiben, insofern ist eine gesunde Skepsis angebracht.

Die objektive Wahrheit zu erfahren ist schon aus dem Grund unmöglich,
das es sie anscheinend nicht gibt.

IPCC - The Intergovernmental Panel on Climate Change, Climate Change 2001:

( Cambridge University Press 2001 )
"In climate research and modelling we should recognize that we are dealing
with a coupled non-linear chaotic system, and therefore
that the long-term prediction of future climate states is not possible"
www.ipcc.ch/
CO2 Austoss und Rodung der Regenwälder, sind ja 2 paar verschiedene Schuhe.
In den Spots ging es ja explizit um CO2.
Über die Folgen von Rodungen, Verklappen von Giftmüll in den Weltmeeren,
Ausrottung von Arten brauch man ja nicht diskutieren.

Über die Folgen von Rodungen, Verklappen von Giftmüll in den Weltmeeren,
Ausrottung von Arten brauch man ja nicht diskutieren.

Sag das nicht, mich würden neue Erkenntnisse auf den Gebieten auch nicht wundern, die besagen, dass das garnix macht bzw. sogar einen positiven Effekt auf Gottweisswas hat

Welche andere neue Erkenntnisse meinst du ?
Ich schrieb über Fakten, die gegeben sind
und das nicht seid heute oder gestern

Original von Amun Ra
Welche andere neue Erkenntnisse meinst du ?

Die Forschung schläft nicht

Stimmt - sie haben vor kurzem rausgefunden, dass es mal 25°C an den Polen war und dass zu der Zeit auch sehr viel Kohlendioxid in der Luft war - nur ist der Zusammenhang noch nicht bewiesen.

Passend zum Thema: Der Film von Al Gore:
www.youtube.com/watch?v=TUiP6dqPynE
@Crafty: Der Zusammenhang zwischen CO2 und der Erderwärmung ist bei den Wissenschaftlern unumstritten. Die einzige Sache, die noch von Industriellen bezweifelt wird ist der Zusammenhang zwischen CO2 und der Menschheit. Aber dieser Zweifel wird von nahezu von keinem Wissenschaftler geteilt.

Eine andere weit wenig Bekannte wirkung von CO2 ist, dass es durch die Bildung von Kohlensäure den p(H)-Wert der Ozeane verändert, was dann unter Anderem Korallenriffen schadet.

Also ich weiß schonmal, das zuviel CO2 im Blut tödlich sein kann, schlimmer ist nur CO. Was heißt das schonmal für die Umwelt? Ganz einfach, in dem Wir erhöht CO2 produzieren, und aber die CO2-Umwandler abholzen kommt es zu einem ungleichgewicht an CO2 und den restlichen gasen in der Luft Was genau das anrichtet, weiss ich nicht, wisst Ihr nicht. und was tun wir? Die einen sagen dies, die anderen sagen das. Mein Laptop hier zum Beispiel läuft mit Solarzellen, die wir auf unserem Dachinstalliert haben, das ist einer meiner Beiträge zum Umweltschutz. Denn so lange wir nicht wissen, welche Auswirkungen irgendwelche durch den Menschen verursachten Probleme haben, sollten wir alles daran setzen diese Probleme zu minimieren. Sollte irgendjemand hundertprozentig beweisen, das unser zusätzliches CO2 nix bewirkt in unserer Umwelt, und das von allen Wissenschaftlern einstimmig akzeptiert wird, dann kauf ich mir nen chevy V8 und lass dort erstmal drei Tankfüllungen durchlaufen!
Ach und nicht nur die Amerikaner sind blind in bezug auf deren werbespots, wenn ich mir hier in Deutschland manch sinnlose sndung anschau, oder noch dazu überflüsige "Telenovelas" (früher hiess das treffender "Soap's") passend dazu völlig verdummendes MTV/Viva. Da können unsere Fernsehzuschauer auch nicht gerad mehr Grips im Hirn haben, wie die Amis, und unsere Rgierung ist ja auch nicht gerade der Hit und das Vorzeigemodel, oder?