Dieblink-Browsergames

Hallo,

ich hab die suche mehrmals verwendet.. Jedoch noch keinen zum Thema passenden Thread gefunden. (Bei manchen Ergebnissen habe ich mir aber auch nicht alle Seiten durchgelsen, da es 124 Ergebnisse gab..)
Also falls es bereits so einen Thread gibt wird er wohl schon recht verstaubt sein.

So, nun zum Topic:
Ich würde gerne mal wissen was Ihr so von Dieblink-Browsergames haltet, bzw von Spielen die diese Funktion (zweitrangig) beinhalten.
Oder was Ihr davon haltet als "Opfer" diese Link als Spam melden zu können, etc..?

Es gibt ja schon sehr viele solcher Spiele, leider werden es immer mehr, und bei vielen steht die Dieblink Funktion ja auch noch im Vordergrund des Spiels.
Wobei ich nicht sagen will dass diese Spiele unbedingt schlecht sind. Ich habe selbst ein kleines Spiel, welches diese Funktion anbietet. Da diese aber mit Absicht sehr "schwach" ist, und so gut wie keine Vorteile/Punkte/etc. bringt wird diese eher selten genutzt.

Nun ist es aber so, dass manche Spieler diese Funktion "missbrauchen" und sinnlos in Foren ihre Ref-Link verbreiten. Andere widerum verwenden diese Funktion zwar auch, aber sinnvoller, bzw "freundlicher".
Ich hab selbst einmal zu den ersteren gehört. Es klicken noch immer viele Leute auf Links, welche zb "www.123.de.vu" laufen und dann nur die Dieblinkseite enthalten.
Oder manche bauen das auf Ihren Seiten als iFrame ein, welches dann auch noch unsichtbar ist...

Jetzt würde mich interessieren was Ihr von solchen Funktionen haltet, und wie man diese gezielt verwenden kann oder manipulieren sollte, um die Funktion an sich aktiv zu haben, aber den "Missbrauch" zu vermeiden?

Und was haltet Ihr im Grunde von solchen Funktionen, wenn sie in einem angemessenen Rahmen (nicht sinnloser Text mit Dieblink - Spam) verwendet werden?

Meiner Meinung nach ist es auch ein kostenloser Weg das Spiel ein wenig bekannter zu machen. Jedoch bekommt ein Spiel durch gespammte Ref-Links einen schlechten Ruf. Auch wenn es nicht so gewollt ist, kann man nie einplanen wie sich die Spieler verhalten...

So, bevor ich hier einen zu langen Text schreibe, will ich mal lieber schnell zu einem Ende kommen.
Ich habe um das ganze ein wenig einzuschränken einen Framebreaker, eine "Dieb verprügeln"-Funktion* und ein ausführliches Log-Script erstellt.
Die Dieblink-Funktion bringt den Spielern auch nicht wirklich viel, in 3 Minuten spielzeit kann man mit Glück das 20-fache von dem erhalten als wenn einer auf den Link klickt.

Aber mich würde interessieren was Ihr für Ideen habt, um das ganze noch gezielter einschränken zu können.
Eine "Spam melden" Funktion wäre meiner Meinung nach recht aufwändig, da das ganze ja auc hkontrolliert werden müsste etc..


*(Der Dieb verliert dadurch einen zufälligen Wert an HP, und wenn diese unter 20 sind kann nicht mehr geklaut werden - meist nach 2x klauen. Außerdem kann der Dieb nur alle 5 Minuten und der beklaute nur alle 24 Stunden klauen/beklaut werden.)

Original von MagicForrest
Ich würde gerne mal wissen was Ihr so von Dieblink-Browsergames haltet

Nichts - immer wieder Links zu sowas zu sehen ist nur noch nervig...

Ich halte davon absolut gar nichts.

Es ist abgrundtief bescheuert, so etwas in jeglicher Form anzubieten und zu unterstuetzen. - Auch von Seiten wie Galaxy-news.

Kann es kein bischen nachvollziehen, wie man fuer ein paar Klicks seine Seele verkaufen kann...

Das sind keine "Spiele", das hat keinen Anspruch, das foerdert SCHWACHSINNIGEN Spam. Es vernichtet Vertrauen in Links, Vertrauen in andere, Vertrauen in Kommunikation und das Vertrauen in das Internet.

Schlichtweg erbaermlich.

dem kann ich nix hinzufügen, außer: Stimmt.

Man kann aber (meiner Meinung nach) nicht einfach sagen dass jeder diese Funktion Missbracht, indem er in Foren etc. seinen Link postet.

Und deshalb auch meine Frage, ob Ihr eine Idee habt, dies gezielt zu unterbinden ohne diese Funktion komplett abzuschaffen.
In einem gewissen Rahmen kann diese FUnktion doch recht nüztlich sein.

Und es ist nicht viel Unterschied zu ref-links (User werben).

Der einzige Sinn einer solchen Funktion IST spam. Wenn du ueberzeugt bist, dass du ein gutes Spiel ablieferst, hast du solch laecherliche Methoden nicht noetig.

Es gibt da keine Einschraenkungen oder anderweitig wirksamen Mittel es zu unterbinden, der einzig wahre Weg ist es, gar nicht erst mit so etwas anzufangen (von Ref Links halte ich ebensowenig).

Da bin ich derselben Meinung wie Kallisti, diese Funktion basiert darauf, dass gespammt wird.

Ohne die Funktion würde niemand den Inhalt des Links tarnen und somit wäre es ganz normale Werbung. Und dich nervt es sicher auch wenn du Werbe-Spams bekommst.

Obwohl ich auch wirklich kein Freund von diesen Spam-Kiddies-Diebspiel-Links bin (Nein, ich hasse sie!),
kann ich von Entwicklerseite verstehen,
dass man es als Werbeeffekt nutzen will.

Ich denke, diese "Dieb verprügeln"-Option ist wirklich ne gute Idee.
Dann kann man es dem Dieb wenigstens heimzahlen
Allerdings kann ich mir vorstellen, dass dann sowieso jeder Verarschte da drauf klickt (denn wer ist nicht angenervt von solchen links?), und der Dieb das Klaulinken dann komplett lässt.
Ergo könntest du die Option dann auch gleich weglassen

Aber vielleicht schätze ich das ja auch falsch ein und es gibt Foren/Communities, wo Dieblinks zum zum guten Ton gehören, oder wo der Dieb so beliebt ist, dass man ihm nichts übel nehmen kann

Idioten gibt es ueberall...

Das ist aber auch eine Frage des Ziels das mal selbst verfolgt. Moechte man eine kreative, anspruchsvolle Community, die selbst etwas an das Spiel zurueckgibt (RP, Community Projekte...), oder einen stumpfen Haufen hirnloser Kinder, die das Internet zuspammen und das "Spiel" unbeliebt machen.

Gerade dadurch, dass du Leuten, die einfach nur spammen, einen ingame Vorteil gibst (egal wie gross der ist! waere er absolut unnoetig, braeuchte man das feature ja nicht!), verarscht du alle normalen Spieler des Spiels. Deshalb hast du dauerhaft auch keine normalen Spieler, sondern nur diesen spammenden Abschaum.

Wer in irgendeiner Form Ideale hat, dem muss doch klar sein, dass dieses gesamte Konzept voelliger Unsinn ist...

Der einzige fundierte Existenzgrund waere das schiere Verlangen damit Geld zu machen und die User fuer ihre Dummheit auszubeuten.

Das geht mir aber ideologisch gegen den Strich, ich kann nur ein Spiel betreiben, hinter dem ich selbst stehe und ist imho noch verwerflicher als ein nicht durchdachter Ansatz...

Original von Blabbo
(...) kann ich von Entwicklerseite verstehen,
dass man es als Werbeeffekt nutzen will. (...)

Noch dazu ist dieses "Werbemittel" kostenlos.
Wenn es aber von einem User "Missbraucht" wird (spam etc.) hat es den gegenteiligen Effekt.
Nur ist die Community (zumindest im Moment) eine super Community, und nicht wie bei anderen Games mit einer Funktion wie dieser, ein haufen Kinder. Somit ist es zur Zeit ein guter Weg um ein paar User zugewinnen. Falls aber noch solche "Kinder" bzw niveaulosen User kommen, kommt natürlich auch die Funktion weg.

Original von Blabbo

(...) Ich denke, diese "Dieb verprügeln"-Option ist wirklich ne gute Idee.
Dann kann man es dem Dieb wenigstens heimzahlen
Allerdings kann ich mir vorstellen, dass dann sowieso jeder Verarschte da drauf klickt (denn wer ist nicht angenervt von solchen links?), und der Dieb das Klaulinken dann komplett lässt.
Ergo könntest du die Option dann auch gleich weglassen

Ich finde die Funktion witzig, und sie macht den "spammern" das Spiel schwerer! Und außerdem kann es dazu verwendet werden, um herrauszufinden ob dieser User meist Eigenklicks hat. (wer verprügelt sich schon selbst ( Ist aber auch nicht sicher, da viele User einfach weil der "Dieb" ein guter Freund oder so ist, ihn auch nicht verprügeln)).
Weglassen wäre auch eine Möglichkeit, aber momentan finde ich es ganz ok, da die Community die Funktion sinnvoll einsetzt. Soballd sich die Community ändert, wird die Funktion angepasst.

Original von Blabbo

(...) Aber vielleicht schätze ich das ja auch falsch ein und es gibt Foren/Communities, wo Dieblinks zum zum guten Ton gehören, oder wo der Dieb so beliebt ist, dass man ihm nichts übel nehmen kann

Wie erwähnt besteht die aktuelle, wenn auch kleine, Community aus "normalen" Usern. Diese erstellen sinnvolle Postings, haben viele Ideen, melden alles was sie entdecken sofort und sind unglaublich nett und gut drauf.
Kurz und knapp: Momentan gibt es keinen User der seinen Link sinnlos herrumspamt oder ähnliches. Wobei es wahrscheinlich nicht so bleiben wird, denn wenn mehr Spieler kommen, werden bestimmt auch solche User kommen... lässt sich leider nicht verhindern..
Aber sobald es zu solchen "pamattacken" auf anderen Foren usw. kommt, werden entsprechende Maßnahmen getroffen. (User wird verwarnt, Dieblinkfunktion wird für diesen User deaktiviert.)

Original von Kallisti

Idioten gibt es ueberall...

Dem ist nichts hinzuzufügen. Aber man kann auch leider nicht viel gegen diese User machen.

Original von Kallisti

Das ist aber auch eine Frage des Ziels das mal selbst verfolgt. Moechte man eine kreative, anspruchsvolle Community, die selbst etwas an das Spiel zurueckgibt (RP, Community Projekte...), oder einen stumpfen Haufen hirnloser Kinder, die das Internet zuspammen und das "Spiel" unbeliebt machen. (...)

Im mement ist es eine kreative, anspruchsolle, etc. Community. Und das soll sie auch bleiben.
Aber bei der aktuellen Community finde ich ist diese Funktion recht sinnvoll. Die DiebLink Funktion bringt nicht sehr viel, und wenn man den Link weit verbreitet hat man bald keine Chancen mehr im Spiel, da man meist verprügelt wird und keine Lebenspunkte mehr hat.
Für 2 klicks auf den Dieblink (mit verprügeln) kann der User im Spiel für eine halbe Stunde keine Aktion mehr durchführen, da er seine Lebenspunkte regenerieren muss. Es gibt zwar auch andere Wege etc., bzw es kann auch schneller gehn', aber spammer werden in dem Spiel nie einen guten Platz erreichen.

Original von Kallisti

(...) Gerade dadurch, dass du Leuten, die einfach nur spammen, einen ingame Vorteil gibst (egal wie gross der ist! waere er absolut unnoetig, braeuchte man das feature ja nicht!), verarscht du alle normalen Spieler des Spiels. Deshalb hast du dauerhaft auch keine normalen Spieler, sondern nur diesen spammenden Abschaum.
(...)

Wie gesagt, spammer haben nur Nachteile. Wer aber zb. nur 3 klicks +/- ~2 am Tag auf den Dieblink hat, kann unter Umständen einen Vorteil haben. Das kommt aber immer darauf an, ob der User gerade online ist, bzw was für aktionen der User gerade macht/gemacht hat. Wenn der User gerade online ist kann er schneller reagieren, aber kann dann je nach Aktion eine gewisse Zeit nichts mehr machen.

Original von Kallisti

(...) Wer in irgendeiner Form Ideale hat, dem muss doch klar sein, dass dieses gesamte Konzept voelliger Unsinn ist...

Der einzige fundierte Existenzgrund waere das schiere Verlangen damit Geld zu machen und die User fuer ihre Dummheit auszubeuten. (...)

Also unsinnig ist das Konzept nicht, richtig eingesetzt kann es für mehr User und etwas abwechslung im Internet sorgen.
Und zu dem Grund: Es gibt viele Gründe und viele Meinungen.
Ich habe mit dieser Funktion eigentlich nicht vor Geld zu verdienen oder User auszubeuten, sondern eher den aktiven Usern eine Belohnung zu geben, um neue User zu werben oder sie auf die Existenz des Spiels aufmerksam zu machen. Und das ist, richtig eingesetzt, eine lustige, rentable und einfache Möglichkeit das zu erreichen.

Ich habe mit dieser Funktion eigentlich nicht vor Geld zu verdienen oder User auszubeuten, sondern eher den aktiven Usern eine Belohnung zu geben, um neue User zu werben oder sie auf die Existenz des Spiels aufmerksam zu machen. Und das ist, richtig eingesetzt, eine lustige, rentable und einfache Möglichkeit das zu erreichen.

Erreichst du aber nicht eher das Gegenteil? Ich kann hier nur für mich sprechen, aber wenn ich mir die bisherigen Kommentare ansehe, merke ich, dass ich nicht der einzige bin, den Dieblinks nerven. Und dadurch werden doch viele Leute abgeschreckt, die auf BG-Seiten wie GNews auf dein Spiel stoßen und schon alleine wegen der Dieblinks nicht mitspielen. Ich jedenfalls würde ein Dieblinkspiel nicht spielen.

Bis jetzt ist das Ergebnis der Funktion eigentlich nur positiv.
Da die meisten Spieler ihren Dieblink nicht "verschleiern" o.ä.
Ein User hat eine eigene Seite gemacht, wo er für das Spiel "wirbt" (www.royal.realpartylife.de/), und man nochmal einen Link anklicken muss. Dieser ist dann der ref/dieblink.
Und der Dieblink zerstöt jedes Frameset, wodurch man ihn nur schwer bei .de.vu Domains und co verwenden kann.

Beschwerden oder ähnliches sind bis jetzt auch nicht angekommen.
Falls es jedoch einmal zu solchen kommen sollte, werde ich die Funktion nochmals überdenken, und sie für den betroffenen User oder für alle deaktivieren.

Aber wie bereits erwähnt, es ist eine kostenlose Werbemöglichkeit. Weil viele Spieler spielen weil ihnen das Game spaß macht, aber bekannter machen usw. machen die wenigsten, ohne irgend eine Art von Bonus.

Ein Graus für jeden Forenmod!

Vielleicht mal dran gedacht, dass es jede Menge User gibt, die dadurch enorm veraergert werden, aber von denen du einfach nie etwas hoerst? Meinst du die machen sich auch noch die Arbeit, sich dafuer zu beschweren? Sie aergern sich enorm und schliessen dann das Fenster...

Najo, alles andere habe ich beschrieben, wenn du es nicht hoeren und sehen _willst_ ... naja was soll ich dazu sagen?

Es ist doch vollkommen egal ob der Link verschleiert wird oder nicht, jedes mal wenn er irgendwo gepostet wird, entsteht Frust.

Wer ein Spiel wirklich mag, der bewirbt es auch ohne Vorteile dafuer, weil er einfach Spass daran hat und davon ueberzeugt ist. Wer es noetig hat einem Spieler fuer das Werben Vorteile zu geben, gibt zu, dass er qualitativ nicht gewinnen kann und solch unlautere Methoden noetig hat, um seine User anzulocken... imho ein Armutszeugnis.

Es ist einfach falsch, dass die wenigsten ein Spiel von sich aus bekannter machen. Gerade POSITIVE Mund-zu-Mund Propaganda ist im Browsergamebereich _DER WEG_ ueberhaupt um bekannt zu werden.


Und dir ist klar, dass ich wenn ich jemandem im Spiel nicht mag, einfach meine Freunde bitte ihn auf seinem Link zu "verpruegeln" bzw. den Reflink von _jemand anderem_ spamme? Total schwachsinnige Regelung mit enormem Abuse Risiko...

ich schreibe dazu auch mal was...

Es stimmt schon, das wenn man die möglichkeit hat, jemanden zu verprügeln, wird man das tuhen.

Ich erinnere mich an alte zeiten, da gab es einen "Werben" link, führe diesen doch wieder ein, und ich werde überall wo ich mienen dieblink gepostet hab, diesen durch den werbelink ersetzten

versprochen

Ich weiss auch nicht warum du dieses Thema eröffnet hast, wenn dich die Meinung der anderen überhaupt nicht interessiert.

Also nochmal die Erklärung, warum diese Links nur durch Spams einen Sinn ergeben:

1. Fall - Optimales Verhalten: Der Spieler mag dein Spiel _und_ weil es eine Belohnung gibt, wirbt er andere Spieler. -> Es werden auch Leute angesprochen, die man kennt aber nicht so oft Kontakt hat.

2. Fall - Unnötige Belohnung: Der Spieler mag dein Spiel. -> Er wird seine Freunde auch ohne Dieblink überreden mitzuspielen.

3. Fall - Kein Werbeeffekt: Der Spieler kennt niemand der mitspielen würde oder findet das werben zu zeitaufwendig, aber will trotzdem die Vorteile geniessen. -> Er klickt seinen Link selbst an und somit bringt das keine Werbung.

4. Fall - Missbrauch: Der Spieler will den Vorteil möglichst stark nutzen, aber selber klicken ist zu aufwendig. -> Der Link wird unter falschen Angaben in Communties verbreitet.

Das wird die meisten Klicks abdecken. Dabei rechtfertigen die wenigen Klicks die durch den ersten Fall erzeugt werden, aber nicht die Spams die in der Regel viel stärker ausfallen.

D.h. die Funktion wird nur zum kleinsten Teil ihre Absicht erfüllen.

3 fällt aus, da das nicht möglich ist

5. Fall der Spieler kauft sich oder unterhält selbst ein Botnet
*SCNR*

Ich habe nie gesagt dass ich nicht Eure Meinung hören will etc.
Ich hab' das Thema gemacht, weil es mich interessiert. Jedoch finde ich es nicht gut, dass gleich jeder stur mit "alles spammer, alles Mist, total unnötig" usw. an dieses Thema rangehn.
Aber es war eine eindeutige Meinung, und ein Spieler hat sich hier auch gemeldet. Somit werde ich die Dieblinkfunktion komplett entfernen.

@mr-smile: Der Dieblink wird mit einem normalen Werbelink ersetzt, du musst somit nichts ändern

Immerhin hab ich versucht zu erklären, warum ich das denke.

Hm...also ich find solche Linkdiebspiele ziemlich sinnfrei, genauso wie Reflinks. ich find es gut, wenn jemand für ein spiel werbung macht, aber über einen reflink macht das ganze dann den eindruck von schlichter vorteilhascherei und nicht von wirklicher überzeugung.
wenn ein spiel seine spieler wirklich überzeugt und begeistert, dann braucht es keine reflinks zur werbung, dann geschieht das von selbst über mundpropaganda ohne den eindruck, dass man nur wirbt um vorteile zu kriegen.
letztlich helfen die links vielleicht am anfang, aber je mehr solcher links im umlauf sind, desto weniger haben andere user bock, zwischen ihnen zu unterscheiden und egal wie gut die comunity sein mag und egal, wie wenig gespamt wird... früher oder später landet man in dieser schublade der spammerspieler... ob man nu will oder nicht.

ich finde es auch eher nervig

Also wie ich sehe sind die Meinungen eindeutig.
Wenn sogar ein Spieler sich hier meldet, und meint dass die Funktion nicht nötig ist, reicht mir das.
Also von meiner Seite her hat sich der Thread erledigt.
Danke an alle die sich hier beteiligt haben!

Auf wunsch closed. Ansonsten eine recht schöne Diskussion, mehr davon bitte.