FINANZIELLER MASSIVER BETRUG IM WAROFDRAGON

ALSO LIEBE LEUTE

 ich und ein noch andere leute durften die bittere erfahrung machen ,das bei dem "kostenlosen " browsergame warofdragons man mehr wie ausebeutet und um sein geld gebracht wird!!

Um in dem game überhaupt etwas weiter zu kommen, muß man schon sms schicken, wobei eine schon 2 ,30 für ein goldstück kostet . Ich und auch andere personen  haben dieses getan und auch ne abbuchung der bank in anspruch genommen .........und kaum war ich etwas höher vom level her und habe ne abbuchung machen lassen ,wurde ich gleich in den kerker gepackt!  Nun kann meinen ganzen Karckter nicht mehr nutzen in den ich einges an geld reingesteckt habe! Auf anfrage dann sagen die tollen russischen admins, ich solle meinen ausweis von hinten und vorne sowie auch meine bankkarte von hinten und vorne kopiert zu denen faxen! Was ich natürlich nicht machen werde da kann ich denen ja gleich alles geben was ich noch habe!!!! es ist eine super ausbeuterei und ein riesen beschieß!!!! man investiert echt ne menge geld und zeit............dann investiert  man noch mal etwas und die tollen russen admins  wollen wenn ich den nachweis nicht erbringe das 3 fache an geld  haben damit ich wieder aus dem  kerker darf ansonsten kann ich da verschimmeln............leute seid vorsichtig das sind miese abzieher und betrüger und bringen euch so um euer geld!!!! FALS ES NOCH MEHR leute sich finden lassen bitte meldet euch bei mir !!  Sodas man in einer sammelklage gegen solches regelrechtes beklauen angehen kann !!!!!DANN HAT DIESES SPIEL BALD AUSGDIEHNT und die russischen betreiber dürften dann sicher einiges an geld zurück zahlen an so machen betrogene user "!!! ALSO LEUTE  bitte meldet euch wenn ihr  ähnliche erfahrungen machen mußtet ,oder die gleichen, damit wir uns zusammen tun können und gegen diese leute angehen können die den normalen bürger so mieß und abgew.....sten um sein geld bringen!!!! ich denke dagegen muß mal angehen sonst nehmen die noch mehr leute aus und betrügen bestehlen diese um ihr geld !"""

MFG ARWEN ABENDSTERN

a) Kauf dir 'ne neue Tastatur.

b) Wenn's wirklich so ist wie beschrieben und wenn das tatsächlich russische Admins sind, gehe ich davon aus, dass niemand mehr auch nur einen Cent seines Geldes sehen wird.

Original von Dunedan

a) Kauf dir 'ne neue Tastatur.

Da schließ ich mich nur an! Mach mal paar Satzzeichen und Umbrüche rein.

Denke auch nich das du jemals wieder was davon sehen wirst. Aber sowas ist eig. immer von vorne rein abzusehen.

SKANDALÖSdssd!!1221!§" SOWAS GEHT JA MAL GAR NICHT"!"!!1 MAN SOLLTE NE SAMMELKLAGE MACH0RN UND DENEN MAL SO RRICHTIGG ZEIHGEN WAS ES HEISSt TEENIES ASUZUBÄUTEN!!"§"!! DU SOLLTEST UM BEDINKT DER BILDZEITU NG SCHREIBEN DIE WERDEN DIR HELFEEN UND DAS PUBLIK MACHE NDANN KÄNNEN DIE RUSSEN EINPACKEN DENEN WIRD DII BILDS DAS SCHON ZAIGEN!!! IS JA AUCH FOLL GEMEIN DASAS MAN DA EINFACH GEHSPERT WEDREN KANN!

Original von abuzeus

SKANDALÖSdssd!!1221!§" SOWAS GEHT JA MAL GAR NICHT"!"!!1 MAN SOLLTE NE SAMMELKLAGE MACH0RN UND DENEN MAL SO RRICHTIGG ZEIHGEN WAS ES HEISSt TEENIES ASUZUBÄUTEN!!"§"!! DU SOLLTEST UM BEDINKT DER BILDZEITU NG SCHREIBEN DIE WERDEN DIR HELFEEN UND DAS PUBLIK MACHE NDANN KÄNNEN DIE RUSSEN EINPACKEN DENEN WIRD DII BILDS DAS SCHON ZAIGEN!!! IS JA AUCH FOLL GEMEIN DASAS MAN DA EINFACH GEHSPERT WEDREN KANN!

Äusserst authentisch!

hörrgodd schigg hiern vom himl

Sowas darf man doch nicht sagen! Stattdessen:

Wenn derartige Minderleister in bildungsfernen Schichten durch eigenverantwortliche evaluierung biometrischen Handelns in eine asymetrische Bedrohungslage geraten, ist die Ausstellung fördernder Mittel zur Auflösung eben jener nicht mehr mit konventionellen Gewissenskonflikten vereinbar.

Klaus bekommt von mir den Grammy, da mögen die Juoren sagen was sie wollen, dieser Beitrag gehört verfilmt

Original von Klaus

Sowas darf man doch nicht sagen! Stattdessen:

Wenn derartige Minderleister in bildungsfernen Schichten durch eigenverantwortliche evaluierung biometrischen Handelns in eine asymetrische Bedrohungslage geraten, ist die Ausstellung fördernder Mittel zur Auflösung eben jener nicht mehr mit konventionellen Gewissenskonflikten vereinbar.

Damit wäre dann wohl alles wesentliche gesagt, noch einer einen Sinnvollen Kommentar?

Oder sind wir uns einig das die Kohle weg ist?

mfg

Ich plediere auf.

Weg!

Weg zu 99,73%. 0,15% kriegt er es doch zurück, 0,12% das Konto ist am Tag darauf komplett leer.

das ist mir bewußt würde ich die kopien meiner kompletten daten zu denen faxe das dann wohl mein konto ám nächsten tag auch noch lehr, ist aber ich hoffe halt auf diesem weg evt noch andere betroffene zu finden um dann  evt etwas gegen einen solchen betrug unternehmen zu können!!!

Denkst du echt das noch mehr denen Geld gegeben haben?

was mich interessiert, ist weshalb du im kerker gelandet bist samt deinem ganzen charakter, was ist der vorwurf? oder sperren die einfach mal willkürlich leute darin ein?

Original von neonlex

Denkst du echt das noch mehr denen Geld gegeben haben?

 ja das denke ich nicht nur das konnte man im game lesen ,leider kann man diese personen dort aber nicht mehr anschreiben:(

Original von Redrick

was mich interessiert, ist weshalb du im kerker gelandet bist samt deinem ganzen charakter, was ist der vorwurf? oder sperren die einfach mal willkürlich leute darin ein?

weil ich nach der  von mir gewünschten zahlung per abbuchung ,nun nicht bereit bin denen die oben genannten unterlagen zu senden.  nun wollen die das geld nicht abbuchen wenn ich diesen nachweis nicht erbringe aber das spielguthaben haben sie mir dennoch gut geschrieben!

habe denen angeboten das spielguthaben dann von dem charckter wieder runter  zu nehmen aber die wollen dann doch  das 3 fache des geldes welches ich abbuchen wollte!:((

Tag Leute.

Dann möchte ich auch mal meinen kleinen Beitrag zu diesem Spiel verfassen... Eins vorweg: Ich habe dort einen (inaktiven) Level 5 Char, was bei diesem Spiel doch schon ziemlich hoch ist und mich auch ansonsten intensiv damit beschäftigt, also u. a. das Forum verfolgt und das, was die "Mentoren" (Leute, die im Spiel neuen Spielern helfen soll(t)en) so alles im Spiel und im Forum von sich lassen, oder wie die "Chatwächter" reagieren wenn mal jemand aus der Reihe tanzt...

Zum Eröffnungs-Post: Es wundert mich nicht dass es bei Drachenkrieg soweit kommt, weil das gesamte Spiel darauf ausgelegt ist, den Leuten systematisch das Geld aus der Tasche zu ziehen. Nur als Beispiel die Drop-Rate der Monster (Anmerkung: Ich hatte über 3800 Kills und genau 2 grüne Teile gefunden): Grüne Set-Teile sind so selten, dass der Preis für diese in den Auktionen dermaßen in die Höhe geschossen ist (wenn überhaupt welche angeboten werden), dass man locker 6-7 15-Karten investieren müsste, um sich jene leisten zu können. Z.B. die "Axt des Henkers": Preis in den Auktionen ca. 75-120 Goldstücke. 1 SMS kostet mit Übertragungsgebühr ca. 2,30 , der Gegenwert ist 1 (EIN) Goldstück... Natürlich sieht es über Kreditkarte oder halt Bankeinzug besser aus, aber was bei dem Bankeinzug bei raus kommt sieht man ja. Und diese Axt ist nur eines von 8 Set-Teilen eines GRÜNEN Sets (eher "schlechtes" Set). Weiter geht es später im Spiel, wenn man sich den besten Tiger leisten möchte, dieser kostet 500 (!) Goldstücke, der "günstigere" "nur" 50 Goldstücke.

Und denkt bitte nicht, man verdient da gut wenn man Monster erledigt, ganz im Gegenteil. Die ersten Level kann man was ansparen, aber spätestens ab dem 5. Level ist damit Feierabend weil man mehr Geld in die Heilrollen und anderes stecken muss als den Gegenwert, den man für ein besiegtes Monster bekommt. Natürlich kann man auch Gruppen bilden (bis zu 5 Leute) was die Jagd einfacher macht, aber erstens wird dadurch der gewonnene Betrag logischerweise aufgeteilt und zweitens findet man nicht immer jemanden dafür. Dazu kommt noch dass wenn ich als Lvl 5 ein Monster erledige dass im 3. Level ist, ich gar keinen Drop, ausser den um 50% reduzierten Betrag bekomme. Man hat überhaupt nur bei den Biestern eine Chance auf einen Drop, die höchstens einen Level unter einem selbst liegen. Und spätestens bei den Zombies Level 4 ist dann Schluß, wenn man wie gesagt alleine kämpft. Unter einer Heilrolle (1 Silberstück) läuft GARNICHTS, und meisstens braucht man eh mehr Rollen weil die Monster einfach viel zu stark sind.

Dazu könnte ich jetzt noch mehr schreiben, zum Beispiel zu den Quests. Aber ich erspare euch da ins Detail zu gehen. Nur soviel: Was man da teilweise reinstecken muss um die erfüllen zu können ist auch wieder einfach nur eine Unverschämtheit...

Zum Forum: Fragen, die finanzielles angehen, werden in der Regel umgehend beantwortet und andere Dinge, besonders was die Probleme im Spiel angeht werden einfach ignoriert, offengelassen usw. Beispiel: In den AGB steht dass Minderjährige die ausdrückliche Erlaubnis brauchen, um Drachenkrieg spielen zu dürfen. Ist ja auch klar. Jetzt ist es aber so im Spiel, dass geschätzte 25 % der Spieler unter 13 Jahren sind, und ca. 50% die 16 Jahre noch nicht erreicht haben. Das vermute ich aufgrund der Verhaltensweise, den Rechtschreibfehlern, dem Satzbau etc... dürfte ja klar sein. Nichts gegen euch Kids, aber das fällt halt auf.

Und ich könnte wetten dass der Betreiber beileibe nicht jeden einzelnen anschreibt und nach einer Erlaubnis der Eltern fragt. Im übrigen zu den "Mentoren" und "Chatwächtern": Mir ist es schon mehrmals passiert, dass ich unprovoziert grundlos beleidigt wurde, und jetzt nicht nicht nur mit dem Wörtchen "Ar...loch", dass war da noch harmlos. Was passiert? Ein Mentor kommt vorbei und belegt die Person für eine (!) Minute mit dem Fluch des Schweigens, Grund: Verwarnung. Dann war die Minute um, was passiert? Das Kiddie beleidigt alle im Raum als (umschrieben) "Söhne von Prostituierten, die eben jene anal beglücken sollen" und andere Nettigkeiten. Bäm, was passiert? Das Kiddie kriegt eine Stunde Maulsperre!Das war nur EIN Beispiel, und ich bin wie gesagt nicht der einzige dem das dort mehrmals passiert ist. Nebenbei handeln die Wächter und Mentoren SEHR willkürlich, eine klare Linie ist in deren Handeln einfach nicht zu erkennen, ausser natürlich was das Ansprechen anderer BG´s im Chat betrifft...

Für mich sieht es so aus, als ob die Kinder dort gerne geduldet werden, weil sie bestimmt ihr Taschengeld per SMS ins Game reinstecken. Nochmal zu den Mentoren: Diese machen wirklich bis auf 1-2 Ausnahmen keinen kompetenten Eindruck, die Hilfestellung ist gelinde gesagt "Ausreichend-Mangelhaft", weswegen ich mir auch früh angewohnt habe lieber selbst ins Forum zu gucken was die Quests angeht.

So, erstmal keine Lust und keine Zeit mehr zu schreiben, ich könnte noch mehr über dieses Game berichten. Viel Spass beim zereissen ;)

vielen dank für eine gute (subjektive) darstellung der sachverhalte, aber dann hört es sich doch nach einem spiel an, welches man einfach (auch wenn schmerzlich ist) vergessen sollte und sich einfach woanders umschauen, es gibt soviele andere spiele die vielleicht grafisch nicht so gut sind, dafür aber spielerisch mehr möglichkeiten und spass bieten.

Und allgemein zu dem thema: was erwartet ihr denn von solchen spielen? und hat sich keiner gefragt warum die neuesten und aufgebohrtesten spiele von russischen entwicklern kommen? doch nicht weil's denen langweilig ist, sondern weil die schnell genug gemerkt haben, wo die kohle blüht und diese auch für die erbrachte leistung (ja auch die verdient respekt) schnell zurückhaben  , logischerweise auch noch schneller haufen gewinn machen wollen. Fairerweise sollte man auch erkennen, dass es mit den publischern hierzulande auch  nicht immer besser aussieht - thema Gameforge  und co dürfte vielen bereits gut im Ohr sitzen.

Das ist derselbe kapitalismus, wie er sonst tagtäglich an der tanke oder im supermarkt an der kasse stattfindet, auch da ist der kunde nur solange könig, bis sein geldschein über die theke gewandert ist.

Mein Tipp: immer schön daraus lernen und konsequenzen ziehen

ach ja: KOPF HOCH!

> Sodas man in einer sammelklage gegen solches regelrechtes beklauen angehen kann

Das Rechtsmittel der Sammelklage gibt es in Deutschland nicht.

Die einfachste Lösung für den Spieler: Finger weg von Spielen die bezahlen via SMS anbieten. Es mag sein das es auch völlig seriöse Spiele, die nicht als Geldfallen gedacht sind gibt, welche diese Zahlweise  anbieten - nur untergekommen ist mir da nicht eines bisher.

Was mich am Eingangspost stutzig stimmte: Perso kopieren okay, aber wieso die Bankkarte? Mag sein das ich da ne echte Bildungslücke hab, aber ich kann mir jetzt nichts vorstellen was einen Betreiber interessieren könnte was auf der Bankkarte steht

aber ich kann mir jetzt nichts vorstellen was einen Betreiber interessieren könnte was auf der Bankkarte steht

Die Bankdaten selbst kann ich mir vorstellen (soweit das Geschäftsprinzip auf tatsächlichem Betrug aufgebaut ist).

Man kann dann wunderbar Geld über das Konto einziehen und es gibt immer noch Menschen, die ihre Kontobewegungen nicht überprüfen.

Ob dies hier auch bei der Firma zutrifft: Darüber mag ich mir kein Urteil erlauben. Ich kenn sie nicht.

Ich kenne das Spiel nicht, aber generell, hört es sich so an, als ob das Geld per Lastschrift von Deinem Konto abgebucht wurde. Hier würde ich mit der Bank telefonieren und die Lastschriftabbuchung verweigern! Du hast hier die Möglichkeit innerhalb von 6 Wochen Dein Geld zurückzufordern. Ich nehme an, dass die Betreiber ein deutsches Bankkonto haben, da ein eingeleitetes Lastschriftverfahren durch ein ausländisches Konto hier nicht funktioniert bzw. nicht erlaubt ist.

Der Beitrag hier ist ja noch nicht so alt. Deswegen liegst Du noch innerhalb der regulären gesetzlichen Frist. Wenn Du mit der Bank telefonierst, dann sag einfach, dass Du Dich im Rechtsstreit mit den Betreibern befindest (auch wenn es nicht so ist) und dass die Leistung nicht erbracht wurde. Mehr brauchst Du nicht sagen und würde ich auch nicht sagen! Und wenn Du mit der Bank telefonierst, dann noch einen Zusatz, dass Du auch zukünftige Abbuchungen von denen grundsätzlich ablehnst. Denn manche versuchen nach ein paar Tagen durch die Verweigerung eine erneute Abbuchung, die dann meist Höher ist, aufgrund der anfallenden Bankgebühren bei den Betreibern.

Dies alles funktioniert aber nur, wenn kein Anbieter wie Firstgate, Micropayment, Paypal, usw. dazwischen hängt. Denn ansonsten ist das Deine erste Anlaufstelle, was aber dann auch schwieriger sein wird.

Liebe Leute,

als Admin des Spiels "Drachenkrieg" kann ich folgendes sagen: ARWEN ABENDSTERN hat uns mehrmals betrogen, hat das Spielguthaben selbst aufgeladen und das ganze Geld jedes mal rückbuchen lassen, gegen unseren AGB §4 (Multiaccounting) verstoßen usw. Wegen des Zahlungsbetrugs wurde dieser Spielcharakter endgültig im Spiel gesperrt. Also, im Endeffekt haben wir kein Cent von diesem User bekommen, sondern nur mehrmals Rücklastschriftgebühren aus eigener Tasche bezahlt.

Wir fordern nie die Daten an, deren Anforderung gegen Datenschutzgesetz verstoßt und bitten Extra darum, alle Persönliche Daten, wie Personalausweisnummer, Kontonummer (ausser letzten Zahlen), Anschrift usw. wegzuradieren und fordern die Kopien nur um sicher zu stellen, dass das Zahlerkonto dem Spieler gehört und nict missbraucht wird. Außerdem fordern wir die Kopien nur dann, wenn es mermals Probleme mit den Zahlungen gab. Wir fordern nie "das dreifache ans Geld". Es gibt viele Spieler, die das ganze bestätigen können.

Das Problem ist nicht nur, dass die Spielwirtschaft dadurch negativ beeinflusst wird, sondern auch, dass wir, als Unternehmen, für jede Rückbuchung eine Gebühr bezahlen sollen. In den Fällen von so einem Massiven Betrug, wie von ARWEN ABENDSTERN, ermitteln wir normalerweise eine Anzeige bei der Polizei.

Usere Zahlungssysteme sind sicher (übrigens, wir arbeiten nur mit den europäischen Anbieter), wir zwingen niemanden Geld zu bezahlen, das ist reine entscheidung des Spielers. Wir sind ein deutsches Unternehmen, das in Deutschland 2 Browser-MMORPG-Spiele betreibt und ein Flash-Spiel-Potal Astrumo.de euch zur verfügung stellt. Glaubt Ihr, wir würden so ein geschäft, wie oben beschrieben, machen? Das ist doch lächerlich.

Es tut mir sehr Leid, dass es solche Spieler gibt, dass sie nicht nur betrügen, sondern auch so eine negative Welle versuchen zu verursachen und lügen-lügen-lügen. Ich persönlich kann vor jedem Gericht bestätigen, dass jede Behauptung von ARWEN ABENDSTERN in diesem Thread über Goldpreis, Zahlungen, Datenforderung, Geldforderung usw. eine reine Lüge ist.

Als einer der Besten Spieler in WarOfDragons.de 

http://warofdragons.de/user_info.php?nick=MetaL_HammeR

Kann ich Wörter von ARWEN ABENDSTERN difinitiv nicht zustimmen.

Man kann problemlos ohne  da spielen, bin nicht davon, kenne aber solche leute. 

Sein Lüge kann man, denke ich, schon anklagen, wegen Verleumdung. Ist es nicht der fall?

Hab ja mehrmals gesehn dass die leute manchmal in kerker kommen wegen rückbuchung des einzahlungs, aber das kann nur passieren wenn man nicht genug auf Konto hat (ist meiner kumpel passiert) aber wenn man _selbst_ und _extra_ es abbucht in hoffnung (vielleicht) dass es "nicht gemerkt" wird oder ähnliches, abbucht, ist es schon irgendwie... betrug oder? selbstverständlich dass man dafür gesperrt wird...

Hauptsächlich, hier ist kein beturg drin! Wenn man sich ein paar goldene munze oder auch hunderte davon bezahlt hat, bekommt man es SOFORT! und nur dann wird es vom konto abgebucht! Deswegen kommen solche leute, die gold bekommen haben, wollen aber nicht bezahlen, und dann machen noch naive gesichter und fühlen sich btrogen!!! Obwohl die selbst den Geschäft betrogen versuchten

Naja.. mehr kann ich auch nicht sagen. 

@ ARWEN ABENDSTERN, viel spass im gericht mit dein "sammelanklage". Oder am andere seite der Bühne als Versleumder.

Original von Black Thunder

Wir fordern nie die Daten, die gegen Datenschutz verstoßen [...]

Interessante Formulierung.

Original von Nephele

Die einfachste Lösung für den Spieler: Finger weg von Spielen die bezahlen via SMS anbieten. Es mag sein das es auch völlig seriöse Spiele, die nicht als Geldfallen gedacht sind gibt, welche diese Zahlweise  anbieten - nur untergekommen ist mir da nicht eines bisher.

Nun ja, OT, eine SMS ist für den Betreiber nicht die beste Einnahmequelle, weil man dem Provider eine dicke Provision geben muss. Aber SMS wird sogut nachgefragt, dass es sich einfach lohnt. Überweisen können oder wollen die meisten nicht, und Paypal ist kein Begriff. Ist ne Tatsache.. ne SMS ist eben schnell verschickt.

Bei uns gibt es auch SMS - aber Paypal/Überweisung gibt für den Betreiber mehr Geld, obwohl es Rabatt gibt.

Eigentlich find ich das System via SMS praktisch, grad wenn es bei kleinen Spielen darum geht eine für alle tragbare Lösung anzubieten. Was mir nur Magenschmerzen macht, ist die Art und Weise wie diese Methode teilweise "verbrannt" wird - allerdings: Das liegt dann eher an der Weise wie die entsprechenden Spiele aufgebaut sind, nicht so sehr an der bezahlweise selbst.

Das Grundproblem liegt auch hier wieder mal dabei, das die Betreiber sich auf ein Spielsystem festgelegt haben, was es ermöglicht (Teilweise erfoderlich macht) durch Euronen sich Spielerfolg zu erkaufen. Auf Dauer ist das irgendwie nicht das wahre - und das sag ich jetzt mal als Spieler und zwar als ein eher "fauler" Spieler, welcher auch gerne Erfolgserlebnisse hat ... aber wenn ich mir die kaufen kann, ist die Freude daran beiweiten nicht so lang, wie wenn ich mir diese Erlebnisse erspielen muss. Und in all den Jahren in denen ich bei den Browsergames auch spielenderweise hängenblieb muß ich sagen: Die Spiele denen ich treu blieb (manchmal mit Pause :-) ) waren immer die Spiele bei denen ich mir meinen Erfolg selbst erspielen musste. (Und für die ich dann auch das Geld für einen PA angelegt habe)

Vielleicht sollte man daher eher sagen: Leute, schaut euch genau an was bei dem Spiel welches ihr anfangt alles käuflich erwerblich ist und was nicht. Lasst euch nicht wie die Schafe von "kostenlos" ködern, sondern geht einfach mal von aus, das ein gutes, vom Betreiber gepflegtes Spiel euch im Monat irgendwo zwischen 3-5 Euro einfach minimal kostet - aber das es umgekehrt auch nicht die Grenze von über 20 Euro (mit allem Drum und Dran) sprengen sollte. Ich denke wenn man das im Hinterkopf hat, dann kann man nimmer allzuviel schief machen und vermeidet Ärger und Enttäuschungen.

Sehr geehrter Nutzer Arwen Abendstern,

Als Anwalt möchte ich mich dazu äußern.

Ihre Aussage ist absolut nicht zutrefeffen, frei erfunden und irrelevant.

Aus diesem Grund wird eine Anzeige bei der Polizei und eine Anklage wegen Verleumdung gemäß § 187 StGB in Erwägung gezogen.

Hochachtungsvoll

Ra Schäfer

Original von Ra Schäfer

Ihre Aussage ist absolut nicht zutrefeffen, frei erfunden und irrelevant.

Aus diesem Grund wird eine Anzeige bei der Polizei und eine Anklage wegen Verleumdung gemäß § 187 StGB in Erwägung gezogen.

Mal ohne rumpienzen zu wollen: Wenn die Aussage irrelevant ist, warum dann Verklagen? Wegen der Irrelevanz der Aussage gibt es dazu doch gar keine Begründung?

(Mal abgesehen von der Tatsache, dass es sicher nicht dem Ansehen einer Firma dient, einen aufgebrachten Teenie vor den Kadi zu zerren, der das ganze wahrscheinlich eh wegen ...ähm... mangelnder Relevanz?.... einstellen wird)

Original von Nephele

[...]

Das Grundproblem liegt auch hier wieder mal dabei, das die Betreiber sich auf ein Spielsystem festgelegt haben, was es ermöglicht (Teilweise erfoderlich macht) durch Euronen sich Spielerfolg zu erkaufen. Auf Dauer ist das irgendwie nicht das wahre [...]

Ich stimme absolut zu. Ich würde sogar noch weitergehen und behaupten es ist in gewisser Weise unethisch Spielern die Möglichkeit zu geben sich Spielvorteile durch Geld zu erkaufen. Durch den Erwerb von Spielvorteilen hat der, der mehr Geld investiert bessere Voraussetzungen. Dies bringt schonmal eine grosse Ungerechtigkeit ins Spiel, denn nicht wer besser spielt gewinnt sondern der, der bereit ist mehr Geld als andere in das Spiel zu investieren. Da eines der wichigsten Elemente von MMO Spielen der Konkurenzkampf ist, das Spielziel also oft ist besser als andere zu sein (sei es jetzt in der Spielerrangliste oder in der Allianz-/Clan-/Gruppenrangliste) kann es sein, dass man gezwungen ist sich Vorteile zu kaufen um dieses Spielziel zu erreichen.

Es gibt Computerspiele die viel Geld kosten - um die 50 Euro für Neuerscheinungen. Das ist natürlich teuer, aber ich gebe das Geld einmal aus und habe dann garantierten Spielspass. Das Spiel ist auch in meinem Besitz - ich kann es weiterverkaufen wenn ich will. Bei kaufbaren Spielvorteilen in Browserspielen ist es mit einem festen Betrag nicht getan. Man kann immer mehr zahlen.

Dazu kommt noch das erhöhte Suchtpotential von MMO Spielen auf das ich jetzt nicht eingehen will, aber welches vermutlich im Zusammenhang mit erwerbaren Spielvorteilen noch viel größere Probleme aufwirft.

Ich verstehe nicht wie Spieleentwickler, die ihre Spiele - ja ihr ganzes Geschäftsmodell auf diesem Prinzip aufbauen nachts ruhig schlafen können (yes, I'm looking at you BigP*int). Fünfzehnjährigen das knappe Taschengeld zu klauen halte ich nicht für eine ehrenhafte Geschäftspraxis

Abgesehen davon klagt der Staat wegen Verleumdung an.

Hmmm ich hatte ja arbeitsbedingt schon so manche Anwaltsschreiben in der Hand und weiß auch, dass da oft so mancher Stuss drin steht... aber eine Anwaltsäußerung per frisch erstelltem Forenaccount und ohne vorher von der Sekretärin die Rechtschreibung kontrolliert zu haben (ist nur ein Wort, aber bei zutrefeffen musste ich schon grinsen, weil es eben auffällig ist.)... ich denke mal eher, dass ich einer der spieler oder ein spielbetreiber hier einen "Scherz" erlaubt hat, um dem Threadersteller Angst zu machen, damit der die Klappe hält ^^

Original von Ra Schäfer

Sehr geehrter Nutzer Arwen Abendstern,

Als Anwalt möchte ich mich dazu äußern.

Ihre Aussage ist absolut nicht zutrefeffen, frei erfunden und irrelevant.

Aus diesem Grund wird eine Anzeige bei der Polizei und eine Anklage wegen Verleumdung gemäß § 187 StGB in Erwägung gezogen.

Hochachtungsvoll

Ra Schäfer

HAHAHA, wie geil!

Sehr geehrter Herr Rechtsanwalt Schäfer,

hier spricht Gott.

Nach Lukas 12.2 ist ihr Foreneintrag Bullshit, bereiten Sie sich deswegen darauf vor, am 23.März 2009 von einem Blitzschlag getroffen zu werden.

Hochachtungsvoll,

Gott

ich hab mir mal die Mühe gemacht und die ganzen Posts durchgelesen. Abgesehen davon, dass ich besagtes Spiel nicht kenne und mir sicherlich darüber keinerlei Urteil darüber erlauben werde, bin ich verwundert, dass der Game-Admin noch nicht einmal die deutsche Rechtsschreibung beherrscht *seufz*.

Aber um auf den Kernpunkt der Sache zu kommen, überall muß ich für Dienstleistungen bezahlen, wenn ich sie haben will. Ob beim Bäcker, Fleischer, Klempner usw., jeder will für seine Arbeit bezahlt werden. Wenn Spielebetreiber die Variante wählen, dass sich User für Geld Vorteile erkaufen können, bitte schön, ich nehm mir ja auch im wirklichen Leben lieber ein Taxi, als in einem überfüllten Bus (der trotzdem auch Geld kostet) zu fahren.

Wenn Spielebetreiber sagen, ok bei uns gibt es keinen Vorteil für Geld, aber das Mitspielen kostet nunmal im Monat X Euro, dann wird sich kein Spieler dazu durchringen (oder nur sehr wenige), dort einen Account anzulegen. Es ist einfach ein Gesetz von Angebot und Nachfrage. Wer kein Geld ausgeben will, soll es lassen, es wird niemand dazu gezwungen. Und noch eines, mir ist es lieber meine Kinder bzw. Enkelkinder geben das Taschengeld für Spiele aus, als für Drogen und Alkohol.

Ich kenne beide Seiten, sowohl die des Users - jaja ich bin immer noch verspielt ;) und die des Betreibers.Und sobald die Leute, die an der Entwicklung von Spielen beteiligt sind (Programmierer, Grafiker, Game-Admins und die ganze sonstige Teamlerschar) von der Luft leben können und nicht mehr bezahlt werden wollen/müssen,  keine Serverkosten mehr anfallen etc. dann wird es vielleicht, aber auch nur vielleicht kostenlose BG's geben. Was ich vielmehr verurteile, sind große namhafte Firmen, welche Gewinne jenseits von Gut und Böse machen, weil Bezahlfeatures eingebaut in ihre Spiele und ihre Teamler als unbezahlte Sklaven (ja ich wähle diesen Ausdruck bewusst) arbeiten lassen, indem sie aus den Spielerscharen ihre Teamler rekrutieren und deren Naivität ausnutzen, um sie umsonst zu arbeiten zu lassen. Das finde ich persönlich wesentlich verwerflicher.

Aber es wird immer auf beiden Seiten schwarze Schafe geben, so sind die Menschen eben und wir werden es nicht ändern können. Es gibt ein altes Sprichwort: ganz egal was du tust, allen Leuten recht getan, ist eine Kunst die keiner kann.

In diesem Sinne, eine erfolgreiche Woche euch allen ;)

Original von meiru

 als für Drogen und Alkohol.

Alkohol ist auch eine Droge

na der Beitrag war jetzt sehr konstruktiv @ Blabbo, denn Alkohol fällt nicht unter das Suchtgiftgesetz von daher keine Droge, aber meiner Meinung nach vielleicht sogar gefährlicher als sogenannte vom Gesetz definierten Drogen, weil er legal erhältlich ist.

Original von meiru

na der Beitrag war jetzt sehr konstruktiv @ Blabbo, denn Alkohol fällt nicht unter das Suchtgiftgesetz von daher keine Droge, aber meiner Meinung nach vielleicht sogar gefährlicher als sogenannte vom Gesetz definierten Drogen, weil er legal erhältlich ist.

Im deutschen Recht gibt's dazu das Betäubungsmittelgesetz.

Wohl gemerkt beschreibt dieses Gesetz keine Drogen, sondern Betäubungsmittel. Drogen sind laut Wikipedia: "Als Droge gilt nach Definition der Weltgesundheitsorganisation (WHO) jeder Wirkstoff, der in einem lebenden Organismus Funktionen zu verändern vermag. Hierunter werden im Allgemeinen aber keine Nahrungsmittel gefasst.".

Interessant dazu die Auflistung pflanzlicher Drogen, denn da steht auch Alkohol: http://de.wikipedia.org/wiki/Droge#Pflanzliche_Drogen

P.S.: Richtige Quellen zu suchen spar ich mir jetzt. Den Zeitaufwand ist's nicht wert.

Original von meiru

na der Beitrag war jetzt sehr konstruktiv @ Blabbo, denn Alkohol fällt nicht unter das Suchtgiftgesetz von daher keine Droge, aber meiner Meinung nach vielleicht sogar gefährlicher als sogenannte vom Gesetz definierten Drogen, weil er legal erhältlich ist.

Naja, ich finde nur diese (wenn auch unbeabsichtigte) Verharmlosung von Alkohol doof, weil immer "Alkohol UND Drogen" gesagt wird, was impliziert, Alkohol wäre keine Droge.

Nur weil´s laut deutschem Gesetz nicht unter das Drogenirgendwasgesetz fällt, heisst das natürlich nicht, dass es keine Droge ist, hat ja Dunedain schon geschrieben.

Sorry fürs Offtopic, aber das nervt mich halt immer, mit dem Alkohol. Viele (gerade ältere) Mitbürger sehen das auch wirklich so, dass Alkohol voll normal ist und z.b. Marihuana ne superschlimme Droge, nur weil´s verboten ist und sie´s nicht kennen. dabei hat das Verbot bzw. Nicht-Verbot von einigen Drogen eher kulturelle und finanzielle Gründe und mit dem Gefährlichkeitsgrad eher wenig zu tun.

Viele (gerade ältere) Mitbürger sehen das auch wirklich so, dass Alkohol voll normal ist und z.b. Marihuana ne superschlimme Droge, nur weil´s verboten ist und sie´s nicht kennen.

Aha. Und Marihuana ist keine Droge?

http://www.youtube.com/watch?v=S__0J00LUEk+

Tu ma lieber die Möhrchen!

klar isses auch ne Droge.

Alkohol auch , nur Eins ist legal und das Andere illegal, naja so halb, hehe ^^

Original von meiru

ich hab mir mal die Mühe gemacht und die ganzen Posts durchgelesen. Abgesehen davon, dass ich besagtes Spiel nicht kenne und mir sicherlich darüber keinerlei Urteil darüber erlauben werde, bin ich verwundert, dass der Game-Admin noch nicht einmal die deutsche Rechtsschreibung beherrscht *seufz*.

(Wie kann das sein?! Game Admin hat ein Rechtsschreibfehler gemacht! Shame on you! )

Nur so, für Info: ja, Deutsch ist nicht meine Muttersprache. Und? Ich beherrsche insgesamt 4 Sprachen. Und Sie?

Ja, ich schreibe nicht perfekt, aber immer noch besser, als sehr viele "native speakers".

Ich habe mir die ganzen dummen Kommentare hier nicht durchgelesen, aber Galaxy-News kann froh sein das Leute sich hier im Forum an die Allgemeinheit wenden und diese Games melden, sodass sich da eventuell keiner mehr anmeldet. Wenn man nur online kommt und dert dämlichen Kommentare zu schreiben wie es die eingessenen Leute hier tun sollte man sich mal Gedanken machen seine Zeit besser zu investieren.

Grade Dunedan würde ich nicht so viele Freiheiten lassen jeden User hier nieder mache zu lassen.

Vielleicht mag er mehr Wert wie eine 10-Beiträge-Wurst zu sein, aber muss man doch nicht jeden gleich wieder verscheuchen.

Vielleicht leitet das mal jemand weiter (nicht Klaus nicht Hörnchen nicht ... vielleicht Auris ?)

Thema: Tut mir leid :D

Ich vermute mal, dass der Themenstarter minderjährig ist, und über ein (leeres) "Guthaben-Konto" bei der örtlichen Bank verfügt. Wenn er nun mit diesem leeren Konto etwas per Lastschrift bestellt, wird der Betrag automatisch von der Bank zurückgebucht.

Die Folge: Für jede Rücklastschrift werden dem Anbieter 6,50  in Rechnung gestellt. Alles in allem ein dickes Minusgeschäft, das in jedem Falle eine Sperrung rechtfertigt.

Original von Ra Schäfer

Sehr geehrter Nutzer Arwen Abendstern,

Als Anwalt möchte ich mich dazu äußern.

Ihre Aussage ist absolut nicht zutrefeffen, frei erfunden und irrelevant.

Aus diesem Grund wird eine Anzeige bei der Polizei und eine Anklage wegen Verleumdung gemäß § 187 StGB in Erwägung gezogen.

Hochachtungsvoll

Ra Schäfer

Der Post ist echt der Brüller ;) 2 Mal editiert und trotzdem noch "zutrefeffen".

Das sagt doch alles...

Bin auch Anwalt, lieber Herr Schäfer! Unter uns "Juristen", gab es ein Goldstück für die "Leistung"?

Im übrigen ist Metall_Hammer ein EX-Mentor im Spiel, der gerne mit seinem Mentor-Status im Forum einen auf dicke Hose gemacht hat (unkonstruktive, belanglose Beiträge, keine wirkliche verständliche Hilfestellung in den meissten Fällen etc...), im Game selbst sowieso. Von Neutralität keine Spur, im Gegenteil. Die Seite der Menschen ist es gewohnt, wenn Herr Hammer mal wieder (fast jede Nacht) vorbeischaut und Leute zwecks Skalp-Sammlung killt, die angefangen vom 1. bis zum 5. Level unter ihm liegen, damit er bloß nicht verliert.... sehr ehrenwert für einen Möchtegern-Mentor. Und um Fragen vorzubeugen: Liest selbst mal nach und bildet euch eure eigene Meinung.

Werde ich jetzt auch verklagt, "Herr Schäfer" ?

Edit: Rechtschreibfehler, weil Sekretärin schon Feierabend hat.

Ich wüßte ja gerne ob ich verklagt werde wenn ich das erzähle Herr Schäfer, ich habe mich mehr als einmal bei diesem Spiel angemeldet, nur um sicher zu gehen dass das nicht nur aus Zufall pasiert ich bin nähmlich auch in den Kerker gekommen. Außerdem möchte ich loswerden das ich zum Glück nicht per SMS bezahlt habe denn meinem Freund ist es nähmlich ähnlich gegangen. Dieses Spiel würde ich nicht mehr Spielen. eigentlich müsste sich jeder erst dieses Thema durchlesen bevor er sich entscheidetsich bei diesem Spiel zu registrieren.

PS: Ich finde es doch sehr schade, das bei einem Thema von doch großer Wichtigkeit, meiner Meinung nach zumindest, über so nicht anähernd themenrelevante "Sachen" wie Drogen gesprochen werden. Bestimte Benutzer, die dieses Forum öfter besuchen, sollten sich Gedanken machen  was sie hier reinschreiben. Den zu diesem Thema sollte sich jeder Gendanken machen.

Original von Ra Schäfer

Sehr geehrter Nutzer Arwen Abendstern,

Als Anwalt möchte ich mich dazu äußern.

Ihre Aussage ist absolut nicht zutrefeffen, frei erfunden und irrelevant.

Aus diesem Grund wird eine Anzeige bei der Polizei und eine Anklage wegen Verleumdung gemäß § 187 StGB in Erwägung gezogen.

Hochachtungsvoll

Ra Schäfer

Das finde ich ja total putzig 2mal editiert und dann trotzdem Rechtschreibfehler! UNd dann  der Admin erst!

Hallo Leute,

Ich spiele das besagt Spiel auch und ich muss dazu sagen, dass es mit einfach nur Spaß macht. Ich bin auch schon Level 5, und das ganz ohne einen einzigen Cent da reingesteckt zu haben. Dieses Spiel gefällt mir so gut, weil es weitaus weniger Chancen für andere Spieler gibt, einen zu betrügen. Es gibt zwei Kontinente mit zwei Rassen, von der eigenen Rasse kann man z.B. nicht angegriffen werden. In der Regel hält man sich auf dem eigenen Kontinent auf, sodass kaum die Gefahr besteht, von einem anderen Spieler angegriffen zu werden. Und wenn man auf einen Spieler der anderen Rasse trifft und mit diesem kämpft, gewinnt der Sieger nichts, außer ein bisschen Erfahrung und die Anzahl der Morde am Gegner erhöht sich um 1 (Skalps). Man kann in diesem Spiel nicht von anderen Spielern in eine Falle gelockt oder betrogen werden und wenn doch, dann war es eigenen Dummheit und man hat es verdient. Wenn man stirbt verliert man keine Erfahrung oder Gegenstände. Wenn man ein Moster tötet gehört die Beute automatisch dem, der den meisten Schaden gemacht hat, die Beute kann also nicht geklaut werden. Und wenn man unbedingt gegen die andere Rasse spielen will, dann geht man einfach auf die Schlachtfelder. Dies sind nur einige der Punkte, weshalb ich dieses Spiel gerne spiele. Man kann entspannt spielen ohne, dass einem was geklaut wird oder z.B. durch Erfahrungsverlust Wochen oder gar Monate an Arbeit genommen wird.

Dieses Spiel kann man auch spielen, ohne Geld zu investieren. Man spielt nur dann "länger". Aber der größte Reiz an diesem Spiel ist sowieso die Interaktion mit anderen Spielern. Ich bin dort einem Clan beigetreten, die Mitglieder dieses Clans sind alle erwachsen und da merkt man den Unterschied, es macht mehr Spaß, weil keiner patzig wird oder meint, immer besser als der andere sein zu müssen. Das Zusammenspiel mit den anderen ist das, was mich wirklich an diesem Spiel fesselt. Ja, es ist mühsam, sich dort "Geld" zu verdienen und ich habe bisher nur ein einziges grünes Teil (was eines der Monster gedroppt hat), aber das ist nicht wichtig. Denn jeder in meinem Clan oder meiner Freundesliste in diesem Spiel denkt so, der Spaß steht im Vordergrund und das Privatleben wird bei uns auch akzeptiert.

Wenn aber jemand meint, er müsse reales Geld in fiktive Gegenstände investieren, dann ist er selber Schuld, wenn's hinterher Probleme gibt. Ich gebe auch kein Geld aus, das ich nicht habe.

Ich denke die haben jetzt genug kostenlose publicity gekriegt

Denken ist nicht jedermanns Sache.

Original von Nephele

Die einfachste Lösung für den Spieler: Finger weg von Spielen die bezahlen via SMS anbieten. Es mag sein das es auch völlig seriöse Spiele, die nicht als Geldfallen gedacht sind gibt, welche diese Zahlweise  anbieten - nur untergekommen ist mir da nicht eines bisher.

Was mich am Eingangspost stutzig stimmte: Perso kopieren okay, aber wieso die Bankkarte? Mag sein das ich da ne echte Bildungslücke hab, aber ich kann mir jetzt nichts vorstellen was einen Betreiber interessieren könnte was auf der Bankkarte steht

Meines wissens nach gibt es durchweg sehr viele seriöse Anbieter die bezahlen via SMS oder auch telefon anbieten. Hat auch ein grund wieso unter anderem micropayment diese Bezahlmethode anbietet. Bestimmt nicht, um den Leuten das betrügen einefacher zu machen. Deine Aussage finde ich also sehr unpassend.

Als Beispiel für ein BG das Bezahlen via SMS anbietet: Freewar.de

Wieso sollte das auch unseriös sein? Für viele kleinere Projekte sind eben diese Payment-Möglichkeiten leicht zu realisieren und auch lebensnotwendig um den Betrieb zu erhalten.

Marketing muss man einfach lieben. Ist ausser mir noch jemandem aufgefallen, wie sich nach der Debakelmeinung nach und nach User anmelden, die das alles nicht so schlimm finden, oder das Spiel wunderbar spielen können.

Furchtbar konfus geworden dieser Thread. Mal auf den Punkt gebracht:

Kritik an Verfahrensweisen, Spielwert, Abrechnungspolitik etc. ist als MEINUNG sicher keine schlechte Sache, aber es sollte seine Grenzen haben in möglichst objektiver Kritik und vielleicht einem dezenten Hinweis, man solle nicht gleich überinvestieren.

Rechtsrelevante Anschuldigungen zu stellen gehört meines Empfindens nach aufs Gericht, und nicht in dieses Forum.

Ebensowenig gehört es in dieses Forum, dass "Rechtsanwälte" es dazu nutzen, über Rechtsfolgen zu belehren. Das ist Medienmasche unterster Schublade.

Wenn ein Anwalt was von mir will, dann hab ich ein Einschreiben im Postkasten. Punkt.

Alle andersgearteten Anschuldigungen sind vorm Zug erstmal eine Verleumdung.

Also, wenn ihr ernste rechtliche Probleme mit Spielbetreibern habt, dann ist das wie bei jeder Dienstleistung ein Fall für die Anwaltschaft. Wenn ihr dann hernach im Forum posted: "Ich habe am... Strafanzeige gegen den Spielbetreiber ... erstellt, wegen ...", dann ist das soweit ich mich entsinne ein simpler unanfechtbarer Fakt, und macht andere Spieler sicher besser aufmerksam als ein wutentbrannter Post mit halbgaren Tatsachen.

Für die Spielebetreiber sollte formelles Verhalten in solchen Fällen noch um so selbstverständlicher sein. Wenn sie sich zu unrecht attakiert fühlen, sollte ein Kommentar wie "Die angegebenen Anschuldigungen sind von unserem Standpunkt aus nicht haltbar, unserer Rechtsbeistand befasst sich damit, wir halten Sie über das Ergebnis auf dem laufenden" wesentlich bessere dienste leisten, als ein nur allzu durchschaubare Gegenkampagne. Nebenbei würde ein solch formelles Verhalten mein persönliches Vertrauen in einen Spielbetreiber weniger erschüttern als dieser allzupeinliche Thread.

my2pesos

Stefan

Amen!

Und das musste jetzt einfach noch dazu:

In Soviet Russia - games play you!

Ist ja sehr interessant, was man hier so lesen kann. Leider etwas aufwendig, das relevante vom irrelevanten auszufiltern.

Ich spiele auch seit einigen Monaten und "JA" das Spiel an sich macht viel Spaß. Es ist auch zutreffend, dass man langsam bis Lvel5 oder 6 kommen kann ohne groß Gold (welches man größten Teils durch Euros erwerben muss) zu investieren. Spätestens dann ist es aber ohne dem Level angemessene Ausrüstung nicht mehr möglich, auch nicht in Gruppen. Die meisten Gruppen nehmen einen ja nicht mehr mit, wenn man keine vernünftige Ausrüstung besitzt, da man dann ständig von den Anderen geheilt werden muss. Spätestens hier ist jedoch der Suchtfaktor so groß, dass auch die Standfestesten sich Gold besorgen, um angemessen weiterspielen zu können.

Jetzt wird in allen Beschreibungen allerdings hingewiesen, dass dieses Spiel absolut kostenlos ist und dies ist in meinen Augen bereits eine Scheinbehauptung. Man muss sicher nicht im Monat eine Gebühr bezahlen, aber wenn man einigermaßen vernünftig Spielen möchte, muss man sich deutlich überteuerte Gegenstände kaufen. Das beste Beispiel hierfür ist das Reittier, welches 200 Gold kostet oder umgerechnet 180 Euro und so geht es mit vielen anderen Beispielen weiter. Durch Kämpfe oder den Verkauf von produzierten Waren in seinem Beruf ist es so gut wie nicht möglich diese Unsummen zu verdienen. Zeigt man im internen Forum diesen Missstand an, wird von offizieller Seite seltenst etwas gesagt und lediglich von einer vorhandenen Spielerlobby zerrissen und danach wird der Beitrag einfach von den Mentoren geschlossen. Wenn man jetzt die hier bereits gesagten zahlen von Minderjährigen zu Grunde legt, ist dies Art von einem sogenannten kostenlosen Spiel, höchst bedenklich und bedarf u.U. mal einer genaueren Prüfung von den angeblichen RA hier im Forum.

Ein weiteres Problem, wenn nicht gar Übel, sind die Verhaltensweisen einiger Mentoren/Wächter und Admins. Kleinigkeiten der Mentoren Willkür wurden ja bereits angesprochen wie z.B. unbegründete Flüche verteilen usw. Dann meldet sich hier unser lieber Metal_Hammer, seines Zeichens ehemaliger Wächter, hält große Reden und wurde selbst auf Grund eines Spielebetrugs unehrenhaft entlassen. Ein anderer Wächterkollege, der genau das Gleiche getan hat, darf allerdings in Rang und Würden weiterspielen. Prangert man dies im Forum an, kommt der Admin Greg und schließt den Thread mit Begründungen, dass im Forum darüber nicht diskutiert wird. Bei Neueröffnung eines ähnlichen Threads wird dieser danach meist kommentarlos geschlossen und der Ersteller mit der sogenannten Forenpause belegt. Ich nenne das schlichtweg Zensur. Solche Beispiele gibt es leider auch sehr viele.

Ein weiteres NoGo ist das sogenannte "pushen" der Spieler. Es ist auch vollkommen richtig, wenn diese Spieler gem. den AGB´s gesperrt werden. Unbegreiflich ist allerdings, dass dieses "pushen" sogar von offizieller Seite mit den Mentoren/Wächtern betrieben wird. Hier wird es aber von den Admins unter dem Deckmantel einer Belohnung (bis zu 2Gold wöchentlich oder spezielle Rüstungen/Waffen oder das Anheben von benötigten Reputationen um frühzeitig Spielvorteile zu genießen) getan und das alles für freiwillig erbrachte Leistungen im Spiel als Mentor oder Wächter. Beide Clans (Wächter und Mentoren) nutzen nun spielintern diese Vorteile gegenüber allen anderen oft aus und verleiden inzwischen vielen den Spielspaß. Threads zu diesem eklatanten Thema werden von Greg inzwischen kommentarlos geschlossen und so gibt es auch in diesem Bereich leider zig weitere Beispiele.

Mein Fazit zum Spiel. Es ist bis zu einem bestimmten Level sehr gut spielbar und macht Spaß. Danach kommen nur die meisten Geldspieler vorwärts und finden noch ihren Spaß. Viele anderen Spieler rennen danach nur noch frustriert und lustlos rum und der Spaßfaktor bleibt auf der Strecke. Hier sehe ich auch mit einen der Gründe, warum sich soviele Spieler (bereits im internen Forum) gegen einen Vote für WoD als Browsergame2008 ausgesprochen haben. Das Restliche tun dann die Admins dazu, die sich teilweise über ihre eigenen Richtlinien/AGB hinwegsetzen und alles schön reden oder Diskussionen über Missstände verbieten, zensieren oder einfach löschen und am besten gefällt mir ein Satz den ein Admin mal verwendet hat "Dies ist unser Spiel und wir machen was wir für richtig halten". Dies ist kein Zitat aber auch nicht sinnentfremdet.

Mein Vorschlag dazu, gebt das Forum einfach auf und ihr habt die dummen Spieler von der Backe, die ständig Missstände anprangern. Anprangern ist ja laut Greg verboten oder unerwünscht, selbst jedoch wird mit deutlichen Hinweisen im Profli, wenn jemand im Kerker sitzt, schon angeprangert. Denkt mal darüber nach, falls es einer von euch liest

Das stimmt schon. Diese Bezahlmethoden werden leider von den Betreibern oft verwendet, um ein Spiel als "völlig kostenlos" anbieten zu können. In vielen Fällen ist das Spielen ohne zu bezahlen aber eher mit einem Testaccount in einem Spiel mit festen monatlichen Kosten vergleichbar. Da kommt dann noch hinzu, dass man immer mehr Geld reinpumpen kann um sich Vorteile gegenüber Anderen zu erkaufen.

Ich spiele ab und zu auch "richtige" mmorpgs. Da ist es ja auch meistens so, dass man eine vernünftige Ausrüstung braucht, um Erfolg zu haben. Die erhält man aber durch Erfolgreiche Kämpfe oder gutes Wirtschaften, nicht durch Zukauf mit echtem Geld. Die taktischen Möglichkeiten um sich mit schlechter Ausrüstung trotzdem gut schlagen zu können sind da auch meistens zahlreicher.

Hallo zusammen!

Ich bin durch meinen Neffen (13) auf die Seite aufmerksam geworden, weil ich ihm 30 Euro leihen sollte für eben diesen SMS Service. Ich habe mir dort auch mal einen Account erstellt um das alles zu beobachten.

Ich muss schon sagen, ganz schön Happig was die dort verlangen. Ich habe mal Nachgeforscht und herausgefunden das der Domine inhaber mit der Seite gaycastle.net (nichts verwerfliches auf den ersten Blick) etwas zu tun haben muss.

Ich es scheint haben findige einen Weg gefunden Schnell und Legal an das Taschengeld von Kindern und Jugendlichen zukommen.

Bei diesem SMS versand gilt, ohne Einverständnis eines Erziehungsberechtigten geht Ihr garnichts!

Ich habe mal Nachgeforscht und herausgefunden das der Domine inhaber mit der Seite gaycastle.net (nichts verwerfliches auf den ersten Blick) etwas zu tun haben muss.

Kreative Nachforschungen? Vielleicht hast du dich bei der Domaineingabe vertippt. Der Inhaber dieser Seite scheint als Domaingrabber bekannt zu sein, wenn man dem was man über ihn findet glauben schenken kann. So ein Fund wäre dann wohl nicht so ungewöhnlich, aber eine Verbindung zu War of Dragons ist nicht vorhanden, so wie ich das sehe.

OHH!! Danke Dir! Da hat doch glatt ein "s" gefehlt.

Also der Inaber ist ein Russe aus Moskau. Der Verwalter ein RA Namens Michael Heller.

Google hat da was zu Tage gefördert. ^^

http://andreas.wardas.net/2008/12/09/deckt-rechtsanwalt-michael-heller-global-contact-spam/

Michael Heller ist oft als Verwalter bei Inhabern mit Sitz im Ausland eingetragen. Habe auch erst gestern erschreckend festgestellt, dass dies bei einer meiner ehemaligen Domains der Fall ist, die an einem Bekannten im Ausland übertragen wurde.

also ich hab mir mal die mühe gemacht und alle posts hier gelesen. nun möchte ich hier auch meinen senf dazu geben.

ich verstehe die ganze aufregung nicht von wegen abzocke und betrug (wobei man mit dem vorwurf des betruges vorsichtig sein sollte). ich spiele das game auch und ich kann sagen das man es auch in hohe level ganz ohne den einsatz von realem geld schaffen kann. dies setzt aber voraus das man sich die zeit dafür nimmt. um von lvl 5 auf level 6 zu gelangen muss man lediglich so an die 5500 monster lvl 3 killen und die schafft man als lvl 5er mit leichtigkeit. punkt 2 es ist sehr wohl möglich geld zu verdienen es gibt insgesamt 9 berufe die man erlernen kann und mit denen man verschiedene rohstoffe abauen kann. ich z.b. habe die berufe fischer und hexenmeister und verdiene super damit.

aber ich weiß wo das problem liegt und das sehe ich fast täglich bei dn neueinsteigern jeder möchte so schnell wie möglich in die hohen lvl kommen und das geht natürlich nicht ohne den einsatz von realem geld.

ich gehe sogar soweit das ich dieses spiel als eher "seriös"bezeichnen möchte dnn ich habe i i-net schon ganz andere browsergames gesehen und gespielt. so und nun die große überaschung weil jeder so tut als wäre drachenkriege die ausnahme bei fast allen browsergames kann man sich durch einstz von realem geld einen vorteil im spiel erkaufen. ich habe sogar spiele gesehen bei denen es ohne einsatz von realem geld wirklich unmöglich ist das spiel zu bestehen da man gute rüstungsgegenstände nur kaufen kann wenn man sich vorher irgendwelche notwendige items kaufen muss um den gegenstand erwerben zu können. und zur krönung des ganzen hat dieses game noch ne highscore bei der die besten drei spieler des monats einen sachpreis bekommen (de erste preis ist soweit ich mich erinnern kann eine playstation). ich habe die highscore drei monate beobachtet und festgestellt das die drei ersten plätze jeden monat von den selben spilern belegt wurden was mich zu der annahme bringt das es sich dabei um admins handelt.

was ich ganz besonders verwerflich an diesem eintrag finde (vorausgesetzt die vorwürfe von black_thunder stimmen) ist das jemand der selbst betrügt einem anderen vorwirft dies zu tun, denn wenn ich in dem wissen das ich kein geld besitze eine leistung in anspruch nehme die ich nicht bezahlen kann oder will so ist das betrug.

so nun hab ich genug dazu geschrieben ich wünsche allen noch einen schönen tag

siehe oben

Original von Nofrtete

also ich hab mir mal die mühe gemacht und alle posts hier gelesen. nun möchte ich hier auch meinen senf dazu geben. (...)

Meiru, bis du das? Helou? Wie kann man sich für sowas hergeben... Okey, gab vlt. einen "Hammer der Vergeltung"... Traurig...

@Hitman: Mitten ins Schwarze!

Edit: "s"vs. "S"

Edit2: Ihr habt verloren, Euer Prinzip zieht hier einfach nicht. Auf die Dauer ist "Drachenkrieg" in Deutschland zum Scheitern verurteilt... Netter Versuch, aber wie gesagt ein Versuch. Ihr kassiert nur Kritik. Das Game macht Fun und ist sauber programmiert, aber das Drumherum nicht. Das ist der Fehler. Ignorante Admins, die Fehler in den Events flicken und ein gieriger "Besitzer" der die Admins & Co. antreibt, möglichst viele Euros einzutreiben und alles zu ignorieren (Geld...) hat hier keine dauerhafte Plattform...

Tach als ein ex spieler in diesem spiel weis ich das ales eine abzocke ist.

Esbasiert nur darauf Eine guten Rüstung zu haben . Da gibt es 2möglichkeiten 1. hoffen das man was droppen kann (heist wen man ein monster tötet läst es bei einer chance von 1:5000 was fallen nach dem es vernichtet wurde und nicht immer bringt es geld) oder geld investiern.

Da die erste möglichkeit sehr schwer ist versuchen sich sehr vile andre spieler durch ´´echt geld´´

ein Vorteil zu erkaufen was den Admins sehr recht ist.

Kurz und knapp es ist eine reine verarche und wenn es den admins nicht passt dan wird man gebant ggb. gespert.

Ich bin 16jahre alt und habe es geschaft das system auszutricksen es ist ganz simple nur wen man nen fehler macht möchte sie direkt geld.

MFG

Lass mich mal rekapitulieren:

Du spielst ein Spiel mit offensichtlichen Premium-Features, regst dich über diese Premium-Features auf. Natürlich ist es dem Besitzer recht wenn diese gekauft werden, deswegen gibts diese Features ja.

 [Spekulation]

Du wurdest gesperrt weil du gecheatet hast?

[/Spekulation]

@ Storm_Hammer: nein ich bin nicht Nofrtete, da muß ich dich enttäuschen, ich habe nicht mehrere Persönlichkeiten *lach* (vor allem würde ich den Namen richtig schreiben können) :P

Original von wod

selfpwn

nice!

ich kenn das spiel nicht hab aber hier alles gelesen, tönt für mich nach nen abklatsch von wow, gleiches system, aber egal jedem das seine.

ich finde wenn man einer der besten in einem spiel sein will, soll man es sich verdienen nicht erkaufen

Mmmh, als ich den ersten Post gelesen habe, dachte ich nur: der VORSTAND läßt grüßen

Nun gut, schwarze Schafe als Spieler und auch als Betreiber gabs, gibts und wird es vermutlich immer geben.

Wer meint ein Spiel wegen Unregelmässigkeiten öffentlich anklagen zu müssen, soll dies tun. Sachlich und Wahrheitsgemäß! Alles Andere, wie Gerüchte, Vermutungen und Spekulationen sollte man sich ersparen. Die große Spielergemeinschaft lebt von solchen (hoffentlich) guten Tipps und Hinweisen.

Das Gleiche sollte auch für den Betreiber und dessen Helfershelfer gelten, ansonsten sind sie unglaubwürdig und schaden mehr ihren Game, als was der Streit mit einer Person einbringt. Und nix für ungut Herr Rechtsanwalt Schäfer, einen schlechteren Gefallen mit Ihren Beitrag hätten Sie für Ihren Mandanten gar nicht machen können!

Ach ja, wer meint betrogen worden zu sein, sollte ruhig gerichtlich klagen, wenn der Betreiber nicht auf seine Anfragen eingeht. Betrug ist Betrug, gleich ob es sich um 5 Euro oder 5000 Euro handelt ...

Hab das auch mal alles überflogen, aber eigentlich nix gefunden was gegen das Gesetz wäre.
Ich find es lohnt sich nicht mal darüber ne Diskussion anzufange.
Wie schon mal erwähnt wurde gibts es Alternativen ohne bezahlte Spielvorteile.

Wenn es wirklich um Betrug gehen würde, wäre das Spiel schon tod.
Aber wie ich sehen konnte gehts den ziemlich gut.
Ist anscheint ein Game was sich auf ihren Umsatz konzentriert. Und von mir aus solln sie es auch ruhig machen.
Wie wir ja alle lesen können gibt es genug dumme Menschen und besonders hier in Deutschland.
Da kommen dann auch die Russen und sahnen ab, weil wir dazu keine Eier haben. :)

Hallo,

zuerst: Nein, ich bin weder Anwalt, noch habe ich jemals Jura studiert.

Zum Thema:

Mal davon abgesehen, dass einige der letzten Posts nichts mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun haben, möchte auch ich mich mal dazu äußern.

Also ehem. Wächter in dem bezeichneten Onlinespiel hatte ich die Ehre, auch unsere Administratoren persönlich kennen zu lernen (face2face bei einem Bierchen). Ich werde dennoch so neutral wie möglich auf das Thema und die Problematik eingehen um meine subjektive Meinung wiederzugeben und mich nicht auf persönliche Verhältnisse oder vorrangegangenen Aussagen zu berufen.

Das Spiel Drachenkrieg wird durch die russischen Spielemacher ITTerritory LLC in Moskau bereitgestellt. Aus rechtlichen und aus lokalisierungsgründen wurde eine deutsche Zweigstelle, nämlich Astrum Online Entertainment GmbH in Hamburg gewählt. Auch hier sind die Betreiber größtenteils russische Genossen.

Gerade mit dem Wissen, dass das Spiel von russischen Mitbürgern betrieben wird, sollte man sich Posts wie "der kann ja nichtmal Deutsch" sparen. Denn rein objektiv betrachtet entnehme ich dem Post von Black Thunder ein besseres Deutsch als dem des Threaderstellers und auch einigen Anderen Leuten hier. Ich selbst bin auch nicht perfekt. Aber nungut. Kommen wir zurück zum Thema.

Auch ich zähle mich selbst zu den "zahlenden Kunden" und habe kein Problem mit dem Cliché, die Leute, die Geld in das Spiel pumpen, würden das Spiel beherrschen. Denn dem ist nicht so. Dass der Threadersteller zum Dank für seine eifrige Einzahlung gesperrt wurde, ist durchaus berechtigt. Er hat gegen die Nutzungsbedingungen verstoßen, denen er (vielleicht auch ohne sie vorher zu lesen...) bei seiner Registrierung zugestimmt hat. Diese Nutzungsbedingungen sind justistisch unbedenklich und enthalten keinerlei  fragwürdige Klauseln. Auch wird dem Nutzer nichts verschwiegen. Alle möglichen Gründe für eine Einkerkerung (es bleibt zu sagen, dass ein Nutzer zu 99% nicht komplett gesperrt wird) sind mit ein wenig Lesearbeit ersichtlich und verständlich erklärt. Sogar in bestem Deutsch ;)

Wurde man einmal eingekerkert, kann man sich gegen eine festgesetzte Summe wieder freikaufen und dort weitermachen, wo man aufgehört hat. Wer wiederholt und/oder Absichtlich gegen die Nutzungsbedingungen verstößt, wird auch gerne mal vollständig gesperrt und erhält "Hausverbot". Wer sich dann nicht daran hält, hat Pech gehabt.

Sämtliche von Astrum Enterntainment angebotene Zahlungsmöglichkeiten (Überweisung, PP, PSC, CaB, Kreditkarte, Lastschrift (Mittels Micropayment), Wallie, SMS (mittels AlloPass), Telefon (mittels Call2Pay / Bill4Net), etc.) sind grötmöglich Risikofrei und Astrum verdient nur durch die wenigsten angebotenen Systeme wirklich etwas an dem Ehrgeiz der Spieler.

Ferner bleibt zu sagen, dass dies kein WarofDragons internes Zahlungssystem ist, sondern ein seperates, jedoch eingebundenes, Bezahlsystem. Zu finden unter http://www.mmopay.com

Ich persönlich zahle immer mit Paypal. Da weiß ich, dass ich nicht über Limit shoppen kann (solange ich nicht Giropay o.ä. in Verbindung mit PP benutze) und ich erhalte, was ich bezahlt habe, innerhalb weniger Augenblicke auf meinem Spielerkonto gutgeschrieben.

Zudem darf man nicht vergessen, dass niemand bei WofDragons, Berserk oder Time Zero jemals zu irgendeiner Zahlung verpflichtet wird. Jeder Spieler dieser Spieler hat die Möglichkeit, ohne den Einsatz eines einzigen Cents alles zu erreichen, was Andere nur mit Echtgeld schaffen. Das größte Problem daran ist, dass die Wenigsten die Geduld haben, so lange und so intensiv zu spielen, bis sie wirklich so viel erreicht haben, wie es bei den so.g. Cashgamern der Fall ist. Und genau das ist der Knackpunkt.

Denkt man mal genau darüber nachdenkt, gibt es eigentlich kein Onlinespiel, bei dem es nichts gegen Bares extra gibt. Und wenn es nur ein Erfahrungsbonus ist, den man für 2 Euro erreichen kann. Irgendetwas gibt es immer und es gibt immer genug Leute, die diese "Premium Angebote" auch gerne in Anspruch nehmen. Ist auch alles völlig legitim, da sich solche Projekte meist nicht nur durch Luft, Liebe und Werbeeinblendungen finanzieren können.

Es sind nicht die Spielbetreiber, die solche Spiele zerstören oder für "nicht"-Geldspieler unspielbar machen. Es sind jene, die ihr gesamtes Monatsgehalt des letzten Monats in ein solches Spiel stecken und sich unmengen an Vorteilen gegenüber Anderen schaffen. Deswegen bleibe ich bei meiner Ansicht, dass es nicht die Leute hinter den Charakteren sind, die die Erfolge erreichen, sondern einzig und alleine das Geld, welches man in das Spiel gesteckt hat.

Selbst bei Spielen, bei denen man garkeine Möglichkeit hat, Geld für hochwertige Ressourcen oder Vorteile auszugeben, spielt das Geld eine wichtige Rolle. Als Beispiel sehe ich da das allbeknnte World of Warcraft. Hier sind es zwar oft die Spieler, die das Geschehen im Spiel bestimmen, aber die Chinafarmer haben auch einen gewaltigen Einfluss drauf.

Lange Rede, kurzer Sinn: Das Spiel DrachenKrieg ist völlig legitim und die Betreiber dieses Spiels sind absolut seriös. Cashgamer bestimmen den Spielverlauf und wenn irgendjemand betrogen werden würde, würde niemand das Spiel spielen bzw. sein Geld nicht immer dort reinstecken. Die Sperre des Threaderstellers war absolut gerechtfertigt und es gibt keinen Anlass zum Zweifel, dass nicht alles dort seinen geregelten Gang hat.

Just my 2Cents,
TrioxX

Ich möchte mal gerne meine eigene erfahrung hier über drachenkrieg berichten.

Ich war seit anfang an dabei und hab auch jede menge geld in dieses spiel investiert.

Jetzt wurde ich vor ein paar wochen "Grundlos" weggesperrt weil ich angeblich einen multiaccount hätte.

Bei diesem 2.Account handelt es sich um einen bekannten meiner ex-frau der sich einmal bei ihr eingeloggt hat.

Der support vom drachenkrieg bemüht sich nicht im geringsten die sache aufzuklären,man bekommt keine e-mails.

Ich hab lediglich eine e-mail erhalten in der stand das alle meine e-mail ungelesen gelöscht werden da sie nicht zur problemlösung beitragen.

Im Facebook wurde ich ebenfalls gesperrt weil ich es gewagt habe mich auf der Drachenkrieg-Fanseite öffentlich zu beschweren.Jeder der mir in der sache helfen will oder wollte wurde einfach gesperrt und damit mundtot gemacht. Meiner meinung nach hat denen admins es nicht gepasst das ich in den letzten monaten vor meiner sperrung viele gute rüstungsteile gedropt hab und es damit nicht mehr nötig hatte geld in das spiel zu investieren.

Ich kann nur jeden warnen geld in das spiel zu investieren!!!

Dazu fällt mir nur ein... Ist deine ex-Frau hübsch?

Ich wurde auch von denen betrogen. Daher spiele ich das Spiel auch seit etwa 6 Monaten nicht mehr.

HAbe denen auch mit Anwalt gedroht, darauf hin wurde ich auch in den Kerker gesperrt. Sowas finde ich echt zum kot...

Sorry für den harten Ausdruck, aber anders finde ich für diesen Beschi.. keine Worte.

Hätte wirklich nix gegen eine Sammelklage, wäre auf jeden Fall dabei.

Also wenn was ist, hier meine email: [email protected]

Kannst dich gerne bei mir melden

Gruß Andy