Grafiker unter euch

Guten Abend,
Ich bin zwar recht neu hier im Entwicklerbereich von Galaxynews,
aber mir ist sofort aufgefallen das hier die Grafik von den Games
ein wenig in den Hintergrund gerät. Aus diesem Grund würde ich
mich gerne mal mit den evtl. wenigen Grafikern hier unterhalten.
Auf diesem Wege können wir mal unsere Wissensstände aus-
tauschen und uns näher kennenlernen.
Wenn ihr interesse habt euch mal mit mir über das Thema Grafik
in BG's zu unterhalten, dann meldet euch einfach bei mir. Ich werde
am ende des Postes Kontaktadressen hinterlassen. Falls dieses
Theme hier im falschen Bereich ist bitte ich das zu entschuldigen
und ich denke auch das die Moderatoren das Thema dann auch
verschieben werden, allerdings habe ich bewusst den Entwickler-
bereich gewählt, weil ich denke hier haben die Leute einfach schon
mehr Erfahrung.
Kontaktadressen
ICQ 298042354
MSN [email protected]
Mail [email protected]

Find ich ne gute Idee, aber: Wieviele Grafiker sind wir hier eigentlich?-) Bzw. Grafik Erschaffende?

Vielleciht könnten sich auch einfach alle Grafiker mal kurz
mit Kontaktadressen udn Referenten hier vorstellen, würde
mich auch mal intersssieren.

ich bin grafiker, hab aber im moment keine Lust, referenzen zu zeigen

och komm schon

Sorry Homepage ist grade böse Baustelle und bei den anderen referenzen weiß ich jetzt nicht so genau in wie weit das denn eventuell unter unerwünschte Werbung fällt.

Ist erlaubt, solange keine Reflinks oder Nettiquette-Verstoß.

Ok, hier mal meine Referenz-Seite ( Non Games )
www.opendimension.net/projects.htm
Und jetzt noch ein paar Bilder aus unserer Shooter-Produktion.
Die Renderings sind von mir, Modell und UV hat größtenteils Gregor gemacht und diese genialen Texturen stammen von mic.
Das sind alles Low-Poly-Modelle, für Echtzeitanwendungen:

Also bei dem letzten Bild kann ich garnicht glauben das dass mit einem Programm gemacht worden ist.
Perfekt, echt Klasse sieht das aus.

WOW mit dir würde ich doch glatt gern mal Kontakt aufnehmen, OpenDimension

sehr hübsch gemacht.
auch die low-polys erkennt man nur an geringen stellen, super uvw-mapping auch an den rändern, perfekte beleuchtung - du hast da eindeutig erfahrung.
bin nur teilzeit 3d-grafiker, eher mittelmässiger homepage-designer und ansonsten eher der programmierer, von mir gibts also max. ein paar unterwasserbilder zu sehen.. hm. *rauskram*

das ist sicher eins meiner besten. wie gesagt, ich bin eher der programmierer.

Pöh! Immer dieser 3D Rendereien (auch wenn die Waffen verdammt gut gemacht werden, diese Qualität sieht man viel zu selten).
Ich bin Verterterin der guten alten Pixeltraditionen und der fast vergessenen Kunst der Hardwarekunst (mit Papier und Stift und so ...)
Hier mal Beispiele von mir:


Und mal ein Beispiel vergessener Kunstformen:

@LifeStyle
Wenn man genau guckt, kann man die Kanten sehen, wo es normalerweise rund wäre. Die Schwierigkeit bei Low-Poly liegt halt in der Textur, da muss man alles malen, was man normalerweise modellieren würde.
@Nuky
Ja, so haben wir alle einmal angefangen. Das ist schon ein langer Weg die Mechanismen dieser Software zu verstehen.
@Nephele
Ja, das ist genau das, was ich nicht kann, und wo ich mir immer Leute suchen muss, malen hab ich nicht drauf, deswegen mache ich ja 3D. Wirklich sehr schöne Bildchen hast Du da gemacht :-)
@sollowman
Jaa, Du kannst mir doch eine pm schicken, aber eins sage ich gleich, diesen langen Weg des Lernes muss jeder selber gehen. Ich kann höchstens mal einen Kommentar abgeben oder einen kleinen Tipp geben.
Was ich jedem empfehlen kann, der das lernen möchte, das Buch :
Lighting and Rendering von Jeremy Birn.
Nach dem Lesen bin angefangen zu Rendern, vorher sah alles irgendwie unnatürlich/künstlich aus.

@Nephele: respekt
bin ja auch totaler pixel fan - vorallem iso pixel grafiken habens mir angetan
kann ich nie genug von haben - oller sielder und anno fan ;p
3d ist schön udn gut aber isopixel grafik ist mir lieber
@open_dimension: super arbeit
hast wirklich einiges drauf und das lowpoly sieht man nicht wirklich - da steckt ja die kunst drine so gut wie möglich mit so wenig wie möglich polys

siedler und anno sind doch nicht wirklich pixelstil.
edit: wahrscheinlich sogar 3d-gerendert

Ja, ich denke auch, dafür gibt es so Catoon-Renderer.
Damit habe ich für Empire-Online auch ein wenig gespielt, aber ich denke der Trick dabei ist, die Texturen dafür anzupassen, dass er dann solche "gemalten" Ergebnisse liefert.

Die wahren Helden der Pixelkunst treiben sich eh bei PixelPlaza rum, was da zum Teil zu sehen ist, da wird man ganz schwach vor haben-wollen-Gier. Und ist es garantiert nicht vorher gerendert worden, sondern handgepixelt.

eboy.de

pixelplaze 4 ever^^
gruße g0tt

Ich sage jetzt auch einfach mal was dazu.
open_dimension: Respekt! Schaut aus wie ein Film (falls es diesen gibt, würde ich ihn gerne sehen oder läuft er gerade in den Kinos an?)
habe auch mal nen bisschen rumgepixelt, und auch gerendert(würde mich da jetzt gerne weiterbilden, aber ich idiot hab in der xorg.conf rumgefummelt.
Ziel: Ein Spiel installieren (second life).
Ergebnis: Ich kann keine 3d Sachen mehr laufen lassen.
Matthias
BGW deine antworten sind mal wieder bombe

Ich finde die Pokemon bzw. Zelda Grafik ganz interessant für Browsergames:

Hier meine eigenen Entwürfe (ich bin nicht sehr gut):

Ich mag die isometerische Ansicht lieber, auf dem Bildschirm hat man letztlich da auch den entsprechenden Platz zu. Und ich denke da lässt sich auch noch so einiges rausholen an sehenswerter Grafik, denn bisher find ich wurde relativ wenig richtig experimentiert, sondern sich mehr und mehr darauf verlassen das neue technische Möglichkeiten die User vom Stuhl boxen.
Nur - und da kann ich mich echt nur widerholen: Was nützt es mir superrealistische Grafik zu haben, wenn sie der von X anderen Spielen derart ähnlich sieht, das ich sie nicht voneinander unterscheiden kann?

Hier sagt doch mal, gibt es ein Tutorial oder soetwas für diese Pixelgrafiken?
Und über was oder wie steuert man dort ein Mensch/Tier etc? Über Java?

Aber solche grafikn sind nur für RPGs angebracht, oder etwa nicht? Ich kann mir mit Pixelgrafiken kein ScifiGame vorstellen.

Die Pokemon Grafik basiert auf Qauadrate. Jerder Gegenstand belegtein oder mehrere Quadrate.
Für ein Brosergame müsste bei den Hintersten Quadraten der z-index: 1; sein und je weiter man nach forne kommt sich immer weiter erhöhen.
Ich denke mit Ajax (und einer guten Internet Verbindung) ist so ein flüssiges Spiel möglich, wobei man mit den Tasten (z.B. A,W,D,S,) seine spielfigur durch die spielwelt steuert (mit Java Script).
Ichstelle mir das so vor das das Spiel auf JS bassiert und dann vom Server die benötigten daten anfordert und auch die Aktionen des spielers übermittelt.
Die zu übertragenden Daten währen nicht sehr hoch (die Häuser die ihr weiter oben seht sind im PNG Vormat nur 2KB groß)
Ich würde diese Technik alerding nur für rollenspiele verwenden.
MfG Kevka

Jetzt mal so als Frage zwischendurch,
Welche Programme benutzt ihr denn eigentlich?
Also ich hab Photoshop, wobei ich das im Moment weniger benutze, höchstens für Texturen, und dann hab ich hier viel von C4D gehört, ist das zu empfehlen? Ich hab noch nie damit gearbeitet, wie ich gehört hab ist es auch keine Freeware?
Also ich arbeite im Moment mit Blender, bin auch garnicht so unzufrieden damit, oder könnt ihr mir davon irgendwie abraten?
Greetz,
xXx

Also ich arbeite mit Paint, bin aber dabei mir in C++ ein eigens Programm zu schreiben das Paint ähnelt aber erweiterte Funktionen hat
z.b. Höhere zoom Stufe und 1:1 Vorschau

Photopaint 10 (gehört zu Corel)
Da hab ich einerseits alle möglichen nützlichen Tools (Transparenz, Schattenwurf, Verläufe,Texturen usw) und andererseits kann ich dort auch Pixel for Pixel arbeiten.

Original von sollowman
Aber solche grafikn sind nur für RPGs angebracht, oder etwa nicht? Ich kann mir mit Pixelgrafiken kein ScifiGame vorstellen.

Dann streng mal deine Fantasie ein bisschen an!
@xxxClan: C4D ist relativ einfach zu lernen (im Vergleich zu Maya oder 3DsMax), aber ist keine Freeware wie Blender.
Wenn du mit Blender zufrieden bist, dann bleib doch einfach dabei

Original von kevka
Also ich arbeite mit Paint, bin aber dabei mir in C++ ein eigens Programm zu schreiben das Paint ähnelt aber erweiterte Funktionen hat
z.b. Höhere zoom Stufe und 1:1 Vorschau

Paint.NET oder Gimp sind auch gute Alternativen.

Also Cinema hat(oder hatte) auch eine freie Version,
Und es gibt immer wieder Schüler und Studenten-Versionen, für den kleinen Geldbeutel. Man braucht auch wirklich nicht die neuste Version, um damit gute Ergebisse zu erzielen.

ich hab zwar nur sehr bescheidene grafik-fähigkeiten - allerdings will ich euch diese nicht vorenthalten
grafiken selbst mache ich nicht so gerne .. lieber animieren.
hab eben nen video gerendert (model in 3h hingepfuscht, nen standard-oktaeder(?) als asteroid und das ganze ding dann abgeschossen).
1.36mb, xvid, 16 Sekunden; 2:22:11 renderzeit auf meiner 1.492GHz-Krücke.
vserver.mission-unknown.de/stuff/satellit.avi
viel spass
PS: ich habe wie gesagt kaum graphische fähigkeiten. war neben ein paar planeten (für mein spiel .. kugel + standardtextur) mein 2. projekt..
programm: Cinema4D R8 .. ich weiss es gibt schon 10 .. aber des hab ich nicht ..

Heißt das nicht Satellit?
Schaut aber trotzdem schonmal gut aus, leider erkennt man kaum was (da alles dunkel ist)

habs korrigiert.. hmm meinste da sollte noch eine umgebungsbeleuchtung rein? naja .. bin kein profi .. der steinbrocken, der trifft hat nichtmal nen schweif ..

Steinbrocken? Hab ich nicht gesehen ^^
Ich kenn mich leider nicht mit Grafiken aus. Evtl kannst du die Sonne "scheinen" lassen? Also dass alles von der Sonne angestrahlt wird? Oder machst du das bereits? Wenn ja, dann kannst du es ja mit den Umgebungleuchten ausprobieren

steinbrocken kurz bevor er anfängt zu rotieren
die sonne "scheint" schon.
wenn du das video langsam in einem entsprechendem programm (virtualdub!) ablaufen lässt, dann erkennst du sogar den beleuchteten planeten als reflektion in den sonnensegeln ^^
hab mal mit virtualdub +5% helligkeit und +100% kontrast gemacht:
vserver.mission-unknown.de/stuff/satellit_highContrast.avi
da sollte allen nicht mehr so schwerz sein .. wenn ich an der szene direkt was änder, muss ich sie neu rendern (2:30h+)..
und für interessierte dieselbe szene in C4D in der editor-ansicht (=mehr sicht man selbst nicht vor dem rendern .. ):
vserver.mission-unknown.de/stuff/c4d.avi (Achtung: 8mb)

Ahh, jetzt hab ich ihn gesehen
Evtl. könntest du so eine art Verfolgungsjagt machen, sodass man ihn länger in Blickfeld hat. Wenn er nur kurz auftaucht und verschwindet versteht man nich ganz um was es da geht

ich könnte auch noch "mal eben" einen kreuzer modeln .. auf den schlägt der satellit ein und der kreuzer dann auf den planeten ... *g*
nene .. war nur nen bischen spielerei .. mehr sollte es auch nicht sein

*g*
Sollte ja nicht viel sein, nur dass man in der Spielereich auch was erkennt

Grafiker sind bei BG immer hochgesucht, ich hatte damals das mit der Community von roberduell.de versucht zu lösen: Jeder Spieler konnte Module (also Roboterarme z.b.) vorschlagen und seine Grafiken dazu entwerfen.
Das funktionierte auch eine Zeit lang gut (derzeitige Version läuft noch damit) aber hat Nachteile:
- es gibt immer welche die Pornobilder und der gleichen hochladen
- die Qualität der Community ist extrem unterschiedlich (hinsichtlich der Gestaltung aber der der jpg Auflösung usw)
- Man muss immer Seelsorge einplanen wenn jemand sauer ist weil sein Vorschlag abgelehnt wurde
- viele User wollen Bilder und Bildervorlagen aus dem Internet ungeachtet unsicherer Rechte nehmen
Darum hab ich beschlossen das ich das zukünfig in meine Hände wieder lege, bin bei Nephele in die Lehre gegangen und das Ergebniss ist überzeugend (Zu sehen bei der neuen Version Ende des Jahres)
Meine Bilanz: Lernt es selber oder bezahlt einen Profi - alles andere geht nach hinten los.

Genau deine Meinung bin ich.
Ich habe 2 Monate in Foren etc gesucht nach einen wirklichen guten Grafiker, aber ohne das nötige kleingeld hätte ich keinen bekommen. Da meine Lage gerade nicht so Toll ist konnte ich auch niemanden dafür bezahlen außer einen Textlink, einen Banner und die bekannt gebung von dem Grafiker anbieten. Aber das will ja heute niemand mehr. (Kann man ja auch verstehen)
Also was hab ich gemacht? C4D geholt und selber gemacht, sieht zwar aus wie gerade aus der Mülltonne geholt aber man wird ja nach der Zeit besser. Ich komme vielleicht nie in die Liga rein wo die Grafiker sind aber hauptsache ich hab meine kostenlose Grafiken

wenn sich schon alle melden werd ich auch mal....
referenzen:
unipixeldesign.de (noch bisschen leer, habs neu gecoded und noch paar fehler drin)
pixelmäßig treib ich mich auch gern auf pixelplaza rum:
bin aber eigentlich mehr für designs zuständig...
um genau zu sein, ich bin mehr coder als graphiker, aber irgendwann bin ich teilsumgestiegen

Moin moin,
auch ich mache so nebenbei Grafiken aber bin wie viele auch eher Programmierer. Ich war auch schon oft auf der Suche nach Leuten bzw. einer Person die Grafiken für mich/mein Projekt macht jedoch war es eine Unmöglichkeit jemmanden zu finden, der das kostenlos und einfahc aus Spaß macht. Genau aus diesem Grund habe ich damals angefangen mir Photoshop anzugucken.
Beim ersten Start dachte ich einfach nur wtf, da ich von dem Umfang einfach überfordert war. Jedoch habe ich einfach duzente Tutorials nachvollzogen und so Stück für Stück die Funktionen kennen gelernt. Ich kenne zwar bis jetzt noch nicht alles aber habe aufjedenfall dadurch ziemlich viel vom Programm kennen gelernt (also nicht unterkriegen lassen und immer versuchen versuchen versuche ).
Jedoch was man leider nicht lernen kann ist Kreativität. Jeder Mensch hat zwar, würde ich jetzt mal behaupten, Kreatitivität, jedoch nicht in allen Bereichen.
Achja einen Tipp sichert ruhig eure arbeiten ab und zu mal, nicht das ihr wie ich die Erstellten Desings und Logos von paar Jahren durch nen ienfachen Festplattencrash verliert (hat was : / ).
Auch wenn man sich selber als sehr unkreativ und für eigenes Erstellen von Grafiken nicht gemacht fühlt kann man sich denoch ein Grafikprogramm ran holen und einfach aus bestehenden Bilder/Grafiken was erstellen.
Z.B.:
Hier ist es denkbar unmöglich das jemand erkennt von wem/wo ich denn eine Grafik geklaut habe .
Einen kleinen Tipp noch: Wenn jmd vor dem Problem Planeten-Grafiken steht, da gibt es ein sehr geiles Photoshop Plugin wo man total easy verschiedenste Planeten machen kann.
Plugins dieser Art gibt es sogar noch mehr, da fällt mir z.B. noch eins vom selben Hersteller ein mit dem man Weltraumhintergründe bzw Sternenhimmel oder Bilder dieser Art leicht machen kann.
Diese Plugins kann man wenn ich mich nciht Irre für wenig Geld kaufen und sind Billiger als jeder Grafiker .
Wie es kommen musst habe ich mir auchmal C4D angeschaut.
Am Anfang habe ich eigentlich nur mir die einzelnen Funktionen angeschaut.
Das erste und eigentlich auch letzte wirkliche Objekt was ich mit C4D erstellt hatte war das:
Warum ich aufgehört habe mit C4D zu spielen? Ganz einfach, meiner Meinung nach brauch man ziemlich viel Gedult um gute Ergebniss mit dem Programm, besonderes in den Anfangphasen, zu bekommen. Und ich muss zu meiner schande gestehen ich bin nicht der gedultigste Mensch.

Original von open_dimension

Was ich jedem empfehlen kann, der das lernen möchte, das Buch :
Lighting and Rendering von Jeremy Birn.
Nach dem Lesen bin angefangen zu Rendern, vorher sah alles irgendwie unnatürlich/künstlich aus.
Dem kann ich voll und ganz zustimmen! Ich habe zwar nicht dieses Buch aber allg. ist das Rendering mit das aller wichtigste an einer 3D Graifk (meiner Meinung). Die Grafik kannst sonst wie aussehen. Mit der richtigen Beleuchtung und Effekten kann man extrem viel rausholen! (bei den Grafiken oben sieht man zb das die Beleuchtung zieeemlllich schlecht ist )
Zu Grafiken in BG's:
Ich pers. Spiele eigentlich BG's nicht wegen der Grafik, sondern weil es allg. eine sehr schöne neben Beschäftigung ist. Aber eine gewisses Maß an Grafik ist auch wiederum nötig, denn nur Text ist etwas zu Öde. Die Grafik muss aber für mich kein extremes Maß an 3D oder sonst etwas annehmen. Wenn ich ein SPiel wegen Grafik spielen will starte ich ein Client-Spiel.
Es gibt aufjedenfall sehr sehr viele Spiele mit wirklich geilen Grafiken aber keines dieser Spiele konnte mich bis jetzt spielerich überzeugen. Wobei das spielerische auch oft durch eine schelchte Bedienung kommt.
(sry wenn Teile meines Beitrages nicht undbedingt dem laufenden Thema entsprechen )
...so long Markus

Okay, es GIBT einen gesteigerten Bedarf an Grafik und es GIBT ein Problem mit der Verfügbarkeit der Grafiker.
Eines der Probleme liegt einfach dadrinn: Grafiken sind sehr arbeitsaufwändig und gute Grafiken zu erschaffen heisst, das da jemand im Vorfeld einige Jahre an sich und seiner Kunst geackert hat.
Eventuell hätt ich ne Idee wie wir einen Teil des Problems lösen können, aber die führ ich in einem eigenen Thread aus, sonst wird das zu unübersichtlich.

Ich glaube, damit würdest Du einige Leute hier glücklich machen, Nephele

@n26
Feine Modelle hast Du da gebastelt, und auch sehr schön texturiert.
Also die verbrauchte / crunshige kommt gut rüber....
Und ich kann Dir auch nur beipflichten, Licht und Oberfläche sind das entscheidende, aus einem Modell ein Bild zu machen. Dafür braucht man aber nicht nur Geduld sondern auch einen schnellen Hirsch ( hatte mir damals extra dafür eine 2-Prozessor-Maschine mit viel Speicher gekauft).
Und Cinema ist sehr schnell, aber gerade wenn man mit volumetrischem Licht arbeitet, geht die Rechenleistung und der Speicherbedarf hoch.
@Nephele
Ich finde auch gut, dass Du das Thema ansprichst, aber ich denke, der Programmieraufwand bei Browsergames ist höher als der Grafik-Aufwand, ich sehe das jetzt bei unserem Projekt, da würde ich den Anteil von Grafik (mit Grafik-Programmierung) auf 30% schätzen, und die Game-Logik-Programmierung auf 70%.

das ist ja das problem, bei zu vielen browsergames wird auf die graphik vergessen, ich verstehe auch nun wieso... früher hab ich nur gecoded, und war ach so stolz, wie ich es gemacht habe, nun, seitdem ich mich mit graphik befasst habe, muss ich darüber lachen was ich damals gemacht habe, und was viel zu viele heute noch machen, der großteil der browsergames hat keinerlei brauchbares design, es sieht für jemanden, der sich damit befasst hat schrecklich aus, und viele bgs hätten soviel mehr chance mit einem netten layout...
aus diesem grund baue ich in meinem bg auch ein templatesystem ein, dass man sich zB selbst ein design machen kann, oder einfach nur eines wählen, dass gut aussieht, jedem das seine...

Wei Nephle schon schön angesprochen hat, das Problem mit den Grafikern
entsteht einfach nur daran das gute Grafiken zu erstellen viel mehr Aufwand ist
und mehr können benötigt.
Ein Programmierer lernt eine Programmiersprache und dann hat er das fertig,
das kann man nicht vergleichen mit Graiken. Ein Grafiker der gute Ergebnisse
abliefern will, brauch von Grund auf Kreativität und Talent. Dannach muss er
sich mindestens 3 Jahre intensiv damit beschäftigen das man es als sehr gute
Grafiken bezeichnen kann.
Soweit so gut, nun kann man aber nach 3 Jahren vielleicht Print- und Mediendesign
aber das langt noch bei weitem nicht für ein Browsergame.
Bei mir persönlich ist es so, das ich sehr viel Erwartungen grafisch an ein Spiel,
Programm, usw. habe. Diese übersteigen manchmal sogar meine eigenen
Fähigkeiten. So kommt es ziemlich oft vor das mir Grafiken von mir, die ihr vielleicht für gut einschätzt, nicht gefallen wollen.

Ich behaupte, dass das nicht stimmt.
Mit Programmiersprache lernen und gut ist es auch beim Programmieren noch lange nicht getan. Ein guter Programmierer hat nicht nur die Syntax seiner Sprache drauf (das ist das einfachste), sondern kennt die Philosophie, das oder die Designparadigmen, die durch die Sprache unterstützt werden. Er kennt die gängigen Sicherheitsprobleme und kleinen Tricks, die einem das Leben einfacher machen. Er kennt die benötigten Bibliotheksfunktionen und Zusatzbibliotheken. UND vor allem weiss er, wie man defensiv und sicherheitsbewusst programmiert. Ein bischen Talent gehört auch dazu, manch einer kann halt einfach nicht so denken, wie es eine Sprache verlangt.
Um sich das alles anzueignen braucht es auch lange Zeit und viel Erfahrung. Der Umstand, dass man schlechte Programmierung aber nicht unbedingt sehen muss und dass unperformante Programmierung heute mit mehr Serverpower bis zu einem gewissen Grade abgefangen werden kann, führt dazu, dass man dies nicht unbedingt sofort wahrnimmt. Schlechte Grafiken erkennt dagegen fast jeder sofort, weil sie einfach pottenhässlich sind oder er z.B. mit der Navigation nicht zurecht kommt.
Ich will damit nicht den Stellenwert guter Grafiken schmälern, ich will nur aufzeigen, dass GUTE Programmierung durchaus auch nicht vom Himmel fällt. Ein sechs Wochen nach dem ersten Tutorial hingeklatschtes php-Skript gehört auf jeden Fall nicht dazu.

Ist der Adobe Photoshop CS ( 2, 3 ) gut oder schlecht ?
Ist er besser als die neueste Version vom "normalen" Photoshop ?
Welche Version hat die aktuellste ?
Welches Grafikprogramm kann locker mit Cinema 4D mithalten oder ist sogar besser ? ( hier bitte nur deutsche )
Keine Preisvergleiche bitte.

Das "CS" ist nur ein Name für eine neue Version, nach PS 7 kam Ps CS, danach PS CS 2.
Es gibt keine "normale" Photoshop-Ausgabe, in dem Sinn, wie du es meinst.
Bzw. es gibt keine "Besondere".
mit C4D "mithalten" kann mal auf jeden Fall 3D Studio Max und Maya.
Die sind nur auch schwerer zu lernen/bedienen.

Hi zusammen,
ich bin rescale von rescale design und dem einen oder anderen sicher ein Begriff in der BG Szene. Meine Arbeiten erledige ich mit PhotoshopCS und 3D StudioMax.
Mal zu Diskussion :
Meiner ansicht nach wurde das Thema Grafik lange Zeit ignoriert in Browsergames. Die Spieler waren zufrieden mit ihren Tabellen. Aber genau wie in der richtigen Spieleszene wächst der Anspruch der Spieler, was auch an der wachsenden Anzahl an Browsergames liegt. Aus meiner Sicht kann man noch viel mehr Grafik aus den Browsergames rausholen. Dabei würde ich aber nicht soweit gehen, wie einige BG Firmen die mehr und mehr verstärkt auf rein grafische Spiele setzen. Denn dann geraten sie unweigerlich in die PC Spiele Sparte und werden dann auch mit Vollpreisspielen verglichen. Und gegen diese wird es sehr schwer sein zu bestehen. Ich würde mal so behaupten, das die grafisch anspruchvollsten BG Spiele heutzutage so ungefähr auf dem Grafikstand von vor 2 Jahren stehen. Was in der Spieleszene schon wirklich alt ist...
Ok erstmal genug geredet. Ich bin mal gespannt auf Nepheles Idee
Gruß
rescale

[quote="rescale"]Denn dann geraten sie unweigerlich in die PC Spiele Sparte und werden dann auch mit Vollpreisspielen verglichen. Und gegen diese wird es sehr schwer sein zu bestehen. Ich würde mal so behaupten, das die grafisch anspruchvollsten BG Spiele heutzutage so ungefähr auf dem Grafikstand von vor 2 Jahren stehen.
Du kennst ein Browsergame, das graphisch auf einer Stufe wie Rome: Total War (um mal ein 2 Jahre altes Strategiespiel zu nennen, ich will ja nicht gleich mit Half Life 2 oder sowas kommen) steht?
Ich würde da eher noch ein paar Jahre abziehen, die schönsten Browsergames heutzutage sind eher auf dem Stand der Vollpreisgamegrafik von vor 6 Jahren, die meisten bewegen sich aber noch auf Civilization 1 Niveau (15 Jahre alt), die schöneren so auf Civilization 2 (10 Jahre alt).

Ich denke, er meint nicht die Grafik der "Richtigen Spiele" von vor 2 Jahren, sondern vom teschnisch Möglichen (und Sinnvollen) in Browsergames

Doch ich meinte schon die Grafik der richtigen Spiele. Wollte aber auch nicht zu weit nach hinten greifen. Weil ja so langsam schon Spiele erscheinen, die Hardwarebeschleunigt sind... (irgend so ein Fussballspiel von e-Sports).
Aber eigentlich stimmt es und man muss noch ein paar Jahre drauf rechnen.

@ Kelen
In der aktuellen iX November 2006 ist ein Vergleich von 3D Studios und Animationssoftware.
Reinschauen lohnt sich.

Ich habe jetzt einfach mal angefangen zu pixeln und habe zwei Helden gepixelt, wie man sie in vielen RPG ala RPGMaker findet.
Es sollen zwei Magier mit Umhang sein.
Erkennt man die Augenfarbe und den Haarstlye gut als aussenstehender ?

Bei dem Rechten Ja
beim linken seh irgendwie den Kopf von ner Schildkröte^^
aber trozdem net schlecht

Und dieses Langeweileprodukt hier ?
Karte
Ich finde persönlich die Rüstung und das Schild des kleinen blonden Kriegers schön.

die "berge" passen noch nicht .. aber ansonsten sieht das echt schnieke aus

Original von Drezil
die "berge" passen noch nicht .. aber ansonsten sieht das echt schnieke aus

u.a. würde zB ein kleiner Übergang von den Bergen zur Wiese passen.

Original von Kelen
Und dieses Langeweileprodukt hier ?
Karte
Ich finde persönlich die Rüstung und das Schild des kleinen blonden Kriegers schön.

Du musst dich auf einen Stil beschränken, sonst passt das nicht.
Also das meiste auf der KArte ist ja gepixelt,
dann solltest du die Berge auch Pixeln, damit der Spass zusammenpasst.
Wenn du Sachen gepixelt hast, dann darfst du sie nachher nicht einfach größerziehen, weil sie dann unscharf werden. Wenn vergrößern, dann gleich auf doppelte Größe, und ohne Neuberechnung von Zwischenpixeln (macht unscharf).
Dann werden nur die Pixel doppelt so groß, aber es bleibt knackig scharf
edit: und noch was: Die Perspektive von den Städten passt nicht so recht zum Rest der Karte. Die Städte sieht man stark von oben, während der Rest eher von vorne zu sehen ist.

beim pixeln sollte man sich auch immer erst mal eine palette von stimmigen farben zusammenstellen und dann nur damit malen.
wenn man so wie ich kein sinn für farben hat, ein foto in der natur schiessen mit bäumen, blumen, wasser, wiese etc. das bild auf 32 oder 64 farben runterrechnen und diese farben als palette nehmen. passt immer.

Hmmm...
Ich könnte jetzt ganz viel herausreden, indem ich sage die Karte selbst ist nicht von mir, aber ich versuche es nicht
Wenn ich die ganze Sache doppelt so groß skaliere, dann sieht man leider die Pixel zu stark, was ich doof finde..
Aber mal schauen was sich machen lässt

drum heisst es pixeln, weil man die Pixel sieht
Wenn du keine Riesenpixel willst, musst du dir halt vorher überlegen, wie groß dein Objekt sein soll und dann von vorneherein in der richtigen Größe anlegen.

Wie schon gesagt wurde, passen die Berge noch nicht ganz dazu.
Was mich interessiert: Ist das Bild "per Hand gemacht", oder soll es später von PHP o.ä generiert werden?

Die Karte inklusive Berge, Wiese, Städte und Wasser sind schon in einerm Spiel integriert.
Ich habe einfach auf meinen Screenshot meine Figuren draufgesetzt.
Der Admin weiß das natürlich
Die Figuren werden nichmehr in das spiel kommen.
Hoffe das hat jetzt Deine Frage beantwortet.
*/edit:

Kann man damit was anfangen ?
Ist meine erste Animation mit dieser Pixelei.

Ich finde es sieht sehr gut aus.
Nur der Blitz trifft die Figur nicht ganz, daß kann man sehr gut in der Vergrößerung sehen.

@Kelen:
Die Figuren sehen sehr gut aus
@all:
Weiß jemand ob es für sowas eine Art Tutorials gibt oder muss man das einfach mal ausprobieren?

Ein Tut habe ich noch nie gesehen.
Wenn man sich so Figuren mal vergrößert ansieht und sich daran ein wenig orientiert ist es schnell raus, eigene zu entwerfen, finde ich.

Original von thecruel
Ich finde es sieht sehr gut aus.
Nur der Blitz trifft die Figur nicht ganz, daß kann man sehr gut in der Vergrößerung sehen.

schon mal auf www.psd-tutorials.eu geguckt?

@kevka:
Sieh dir mal folgenden Link an:
www.pixel-arts.org/pixelation/index.php?topic=222.0
ist eine ziemlich gute Auflistung von Tutorials, Tools usw.