Hallo an die Gemeinde.
Hier ist wieder einer der unzähligen "Ich will mein eigenes Browsergame" Marktschreier. Ich habe mir in den letzten Stunden viele Beiträge mit Neugier durchgelesen, bestimmte Tipps ( so zum Beispiel dieser oder der hier) hinter die Ohren geschrieben und auf einige Fragen Antworten erhalten. Doch sind trotz des guten "So machst du dir ein eigenes Browsergame" Tutorials noch ein paar mehr oder weniger dumme Fragen übrig geblieben.
Da ich mich gerade in der Phase Recherce/ Konzept befinde tauchen die ersten Fragen der Richtung "mit was machst du das eigentlich?" auf.
Damit meine ich die Software - zum einen möchte ich keinem Unternehmen Millionen von $ für Programme in den Rachen werfen, die es auch für ein paar € oder sogar kostenlos gibt.
Welche Erfahrungen habt ihr mit adequaten Render-, Flash-, und Grafikbearbeitungsprogrammen? Könnt ihr mir Beispiele (bitte mit Link) mit einer kurzen Kritik (Pro / Kontra) geben?
Welche Server/Webhosting Unternehmen haben sich bis dato am "zuverlässigsten" in Performance, Einhaltung des Vertrages (bei dennoch hoher Datenbanklast) und am kostengünstigen erwiesen?
Inwiefern kann man die Idee/ den Namen des Spieles und der bestimmter Inhalte Copyright-technisch national sichern?
Ich will (kann, mag, darf, soll) das Ganze nicht innerhalb der nächsten Woche vom Stapel laufen lassen, sondern dies als länger andauerndes Projekt mit einer hoffentlich positiven Entwicklung angehen. Verbesserung - positiv und gewinnorientiert angehen.
Zu der Kostendeckung durch Spieler wurde sicher an vielen Orten Stellung bezogen, sei es eine monatliche Gebühr, ein Ticketsystem mit Aktionspunkten oder die allseits beliebte Werbung. Wie finanziert ihr euch, was haltet ihr für die Masse am "angenehmsten" auffallend? Falls jemand Erfahrungen mit bestimmten Pay / Hosting Partnern gemacht hat, würde ich mich freuen hier etwas davon zu lesen.
Danke für die Mühe sich meinen Beitrag durchzulesen und vielleicht nimmt sich der ein oder andere Leser auch die Zeit wenigstens eine meiner Fragen für mich befriedigend zu beantworten
L
Gründliche Überlegungen/ Recherche für ein BG
gepostet vor 18 Jahre von Legacy
gepostet vor 18 Jahre von Drezil
Original von Legacy
Welche Erfahrungen habt ihr mit adequaten Render-, Flash-, und Grafikbearbeitungsprogrammen? Könnt ihr mir Beispiele (bitte mit Link) mit einer kurzen Kritik (Pro / Kontra) geben?
Mit kostenlosen hab ich noch keine erfahrung. aber Blender soll gut sein .. und zur bearbeitung kann man gimp oder paint.net nehmen. alles kostenlos.
Welche Server/Webhosting Unternehmen haben sich bis dato am "zuverlässigsten" in Performance, Einhaltung des Vertrages (bei dennoch hoher Datenbanklast) und am kostengünstigen erwiesen?
ich hab einen v-server von netdirekt für 3€/monat. volle root-rechte und von der performance her auch nicht schlecht. browsergames sind explizit erlaubt (im gegensatz zu ressourcenfressenden anwendungen wie gameservern, ..) und zum entwickeln reicht dass vollkommen.
domain bei inwx für 4.65€(+1.32€ einrichtung) im jahr - volle kontrolle per domain-robot. man kann dns voll ausnutzen und auch alles toll einstellen. nachteil: nur vorkasse (überweisung auf benutzerkonto)
also 3.50€ für alles sollte in der entwicklung locker tragbar sein - und je nach rechenhunger reicht das dann auch für die ersten alpha-runden.
Inwiefern kann man die Idee/ den Namen des Spieles und der bestimmter Inhalte Copyright-technisch national sichern?
Würd mich auch mal interessieren
Wie finanziert ihr euch, was haltet ihr für die Masse am "angenehmsten" auffallend?
im moment aus eigenleistung. aber wie gesagt, mehr als die 3.50€ hab ich auch noch nicht an kosten.
je nach zielgruppe kann man auch auf spenden zählen (bei mir sind viele in der guppe 25+ mit jobs .. die spenden dann auch mal 50€ .. ).. bei einer anderen gruppe (14-17) kann man sicher mehr mit einer art "bg-spar-abo" erreichen - auch wenn die margen bescheiden sind. handy und paypal sind beliebt, da es einfach ist, "mal eben" die passende email anzugeben bzw. "mal eben" ne sms zu schreiben. außerdem sind die kosten nicht direkt offensichtlich, als wenn ich mir ne paysafecard o.ä. an der nächsten ecke kaufe.
Danke für die Mühe sich meinen Beitrag durchzulesen und vielleicht nimmt sich der ein oder andere Leser auch die Zeit wenigstens eine meiner Fragen für mich befriedigend zu beantworten
hoffe dies getan zu haben
gepostet vor 18 Jahre von LifeStyle
Original von Legacy
Welche Server/Webhosting Unternehmen haben sich bis dato am "zuverlässigsten" in Performance, Einhaltung des Vertrages (bei dennoch hoher Datenbanklast) und am kostengünstigen erwiesen?
Also man kann ja über Strato sagen was man will, aber dennen Leuten die schlechtes darüber Reden könnte ich ausrasten!
Ich hab von Strato ein Packet bekommen für 19,90€ dies beinhaltet:
- Vollen root-Zugriff (eigener Server!)
- 2,5GHz AMD
- 512MB Ramspeicher
- 60GB Festplatte
- 300GB Traffic
Und für den Preis kann niemand etwas sagen, soetwas muss man erstmal finden.
In dem 1 Jahr wo ich bei dennen bin, ist NUR 1x in der Nacht für 2 Stunden bei dennen der Server ausgefallen.
Anderes beispiel, ich hatte einmal vergessen zuzahlen, hatten mir schon eine Kündigung geschickt das ich es bezahlen soll, der Server war schon 3 Wochen offline wegen nicht bezahlenes. Ich habe dort angerufen und gesagt "Könnten Sie mir bitte den Server wieder freischalten? Ich hatte finanzielle Probleme und werde die bezahlung morgen vornehmen, weil ich habe heute eine sehr wichtige Präsentation und daher bräuchte ich den Server"
Schwupp, er sagte in ca 3 Stunden ist er Online und er war in 20min Online.
Also Strato ist nicht so ein Laden wie die meisten ihn hier hinstellen, ich kann mit guten Gewissen Strato weiter empfehlen.
gepostet vor 18 Jahre von Todi42
Original von LifeStyle
Also Strato ist nicht so ein Laden wie die meisten ihn hier hinstellen, ich kann mit guten Gewissen Strato weiter empfehlen.
Und ich habe da vorletzte Woche einen V-Server bestellt, ihn auch schnell bekommen und konnte mich dann auch auf den Tag genau ein Woche und drei EMails später auf ihm einloggen. Na das nenne ich mal Service. Überhaupt bekommt man da immer so schön vorformulierte Antworten.
gepostet vor 18 Jahre von LifeStyle
Vielleicht selber mal Anrufen? Der EMail Support ist nicht gerade der beste das stimmt, aber wenn man dort telefonisch alles Regelt ist es echt spitze
gepostet vor 18 Jahre von Legacy
Heh bitte keinen Kleinkrieg anfangen
Danke schon einmal für die Antworten. Ist schon Jemandem etwas wegen der Copyrightsache eingefallen?
Wie verhält es sich eigentlich mit Rechten von älteren Spielen, bei der Produktions und Publisher Firma nicht mehr existent sind. Bestehen die Rechte dann auf dem Erfinder oder kann man die "Grundidee" bzw das "Universum" für ein Browsergame nutzen und dies finanziell vermarkten?
Danke schon einmal für die Antworten. Ist schon Jemandem etwas wegen der Copyrightsache eingefallen?
Wie verhält es sich eigentlich mit Rechten von älteren Spielen, bei der Produktions und Publisher Firma nicht mehr existent sind. Bestehen die Rechte dann auf dem Erfinder oder kann man die "Grundidee" bzw das "Universum" für ein Browsergame nutzen und dies finanziell vermarkten?
gepostet vor 18 Jahre von thecruel
Urheberrechte bleiben sehr lange bestehen.
Wenn ich mich recht entsinne so an die 40 -60 Jahre. (Kannste im BGB nachlesen.) Zumindest sind diese Rechte immer noch aktiv, denn ich denke mal, dein spiel wird nicht älter als 20 Jahre sein.
So long
Wenn ich mich recht entsinne so an die 40 -60 Jahre. (Kannste im BGB nachlesen.) Zumindest sind diese Rechte immer noch aktiv, denn ich denke mal, dein spiel wird nicht älter als 20 Jahre sein.
So long
gepostet vor 18 Jahre von Legacy
Das Spiel ist 13 Jahre alt.
Soweit ich weiß betrifft das Urheberrecht doch aber "nur" die Vervielfältigung, die Verbreitung, die Ausstellung, die öffentliche Wiedergabe und die Bearbeitung des Werkes. Wenn ich jetzt lediglich das Szenario nutze, aber nicht auf das Spiel selbst eingehe oder Bestandteile/Personen/Namen daraus nehme, dann dürfte sich das doch nicht in die Quere kommen?
Ich möchte nicht wissen, wieviele Elfen/Elben & Zwergespiele dann geschlossen werden müßten nur weil irgendwer mal die Geschichten um Mittelerde erfunden hat
Die weitergehende Frage hierzu wäre dann allerdings - ist der Name Bestandteil des Urheberrechts und damit automatisch geschützt? Oder muss er eingetragenes Markenzeichen sein und darf ansonsten benutzt werden? Und nein, es wird kein Star Trek Spiel ;-)
Soweit ich weiß betrifft das Urheberrecht doch aber "nur" die Vervielfältigung, die Verbreitung, die Ausstellung, die öffentliche Wiedergabe und die Bearbeitung des Werkes. Wenn ich jetzt lediglich das Szenario nutze, aber nicht auf das Spiel selbst eingehe oder Bestandteile/Personen/Namen daraus nehme, dann dürfte sich das doch nicht in die Quere kommen?
Ich möchte nicht wissen, wieviele Elfen/Elben & Zwergespiele dann geschlossen werden müßten nur weil irgendwer mal die Geschichten um Mittelerde erfunden hat
Die weitergehende Frage hierzu wäre dann allerdings - ist der Name Bestandteil des Urheberrechts und damit automatisch geschützt? Oder muss er eingetragenes Markenzeichen sein und darf ansonsten benutzt werden? Und nein, es wird kein Star Trek Spiel ;-)
gepostet vor 18 Jahre von Agmemon
Original von thecruel
Urheberrechte bleiben sehr lange bestehen.
Wenn ich mich recht entsinne so an die 40 -60 Jahre. (Kannste im BGB nachlesen.) Zumindest sind diese Rechte immer noch aktiv, denn ich denke mal, dein spiel wird nicht älter als 20 Jahre sein.
So long
Nicht im BGB sondern im UhrG. Das Urheberrecht besteht bis 70 Jahre nach Tod des am längesten lebenden Urhebers. Dabei geht das Urheberrecht in die Verwaltung der Erben des Urhebers über, nach dem er gestorben ist.
Original von Legacy
Wie verhält es sich eigentlich mit Rechten von älteren Spielen, bei der Produktions und Publisher Firma nicht mehr existent sind. Bestehen die Rechte dann auf dem Erfinder oder kann man die "Grundidee" bzw das "Universum" für ein Browsergame nutzen und dies finanziell vermarkten?[/qoute]
Prinzipiell das gleiche, hier gilt das Urheberrecht. Dennoch erlauben die Rechteinhaber oftmals, Spiele, die nicht mehr durch sie auf dem Markt angeboten werden, zum Download bereit zu stellen, wenn dies nicht mit kommerziellem Hintergrund geschieht, oder sie werden vom Rechteinhaber als Freeware oder sogar public domain veröffentlicht.
Original von LegacyIch möchte nicht wissen, wieviele Elfen/Elben & Zwergespiele dann geschlossen werden müßten nur weil irgendwer mal die Geschichten um Mittelerde erfunden hat.[/qoute]
Hier käme wohl eher das Namens- oder Markenrecht zum Zuge. Sind die Bestandteile als Name oder Marke geschützt, sieht es schlecht aus. Wenn Du sicher gehen willst, setze dich einfach mit dem Rechteinhaber in Verbindung und frage um Erlaubnis. Oftmals klappt das, wie sich vor kurzem mal wieder gezeigt hat.
Die Macher der Scumm VM wollten die Engine der Discworld Spiele integrieren und haben Terry Pratchett, als Rechteinhaber, einfach gefragt. Resultat: die Macher bekommen den original Code der Engine. Und wenn er in Scumm VM integriert ist, werden die Discworls Spieler auch noch als Freeware freigegeben.
gepostet vor 18 Jahre von Legacy
Original von Agmemon
Hier käme wohl eher das Namens- oder Markenrecht zum Zuge. Sind die Bestandteile als Name oder Marke geschützt, sieht es schlecht aus. Wenn Du sicher gehen willst, setze dich einfach mit dem Rechteinhaber in Verbindung und frage um Erlaubnis. Oftmals klappt das, wie sich vor kurzem mal wieder gezeigt hat.
Wie ich bereits erwähnte sind Publisher (MicroProse Software Inc) und Softwareschmiede mittlerweile geschlossen bzw. aufgelöst und lediglich die Programmierer "weilen" noch unter uns. Daher auch die Frage, wer jetzt die Rechte hat. Dem Vorschlag, die Jungs mal anzuschreiben, werde ich dann wohl nackommen müssen um 100 % sicher zu sein, da es scheinbar keine Datenbank über eingetragene nationale/internationale Marken im Internet gibt.
gepostet vor 18 Jahre von RoKa
@Copyright...:
Generell kann man sagen, dass das Urheberrecht (nach dem deutschen Gesetz) für ein Werk gilt, solange eine Lizenz nichts spezielles regelt (Vervielfältigung zum Beispiel). Das Urheberrecht sind ALLE Rechte eines Schöpfers an seinem Werk. Das Urheberrecht gilt bis 70 Jahre nach Todesfall des dem Werk zugrundeliegenden Schöpfers. Solange der Schöpfer lebt bestimmt er die Rechte eines Nutzers an seinem Werk, ausser der Schöpfer unterstellt sein Werk einer Lizenz wie zum Beispiel der GPL der Free Software Foundation FSF.
Grüße RoKa
P.S.: Dieser Beitrag "stammt" aus meinem persönlichen Wissensstand und ist KEINE Rechtsberatung wie sie ein Anwalt oder Notar leisten könnte. Wenn jemand etwas anderes bzgl. des genannten Themas weiß: Ich bin lernfähig. Danke.
Generell kann man sagen, dass das Urheberrecht (nach dem deutschen Gesetz) für ein Werk gilt, solange eine Lizenz nichts spezielles regelt (Vervielfältigung zum Beispiel). Das Urheberrecht sind ALLE Rechte eines Schöpfers an seinem Werk. Das Urheberrecht gilt bis 70 Jahre nach Todesfall des dem Werk zugrundeliegenden Schöpfers. Solange der Schöpfer lebt bestimmt er die Rechte eines Nutzers an seinem Werk, ausser der Schöpfer unterstellt sein Werk einer Lizenz wie zum Beispiel der GPL der Free Software Foundation FSF.
Grüße RoKa
P.S.: Dieser Beitrag "stammt" aus meinem persönlichen Wissensstand und ist KEINE Rechtsberatung wie sie ein Anwalt oder Notar leisten könnte. Wenn jemand etwas anderes bzgl. des genannten Themas weiß: Ich bin lernfähig. Danke.
gepostet vor 18 Jahre von Drezil
in d-land bleibt es immernoch dein geistiges eigentum, selbst WENN du es unter eine lizenz wie die gpl stellst. damit überträgst du imho nur das NUTZUNGSRECHT. Das URHEBERRECHT ist unveräußerlich. in amerika gilt dies nicht und du kannst das "copyright" auf jmd. anderen übertragen.
gepostet vor 18 Jahre von Itchy
Um noch ein bißchen blöden Schwachsinn dazuzuschreiben (ist natürlich keine Rechtsberatung was nun folgt, sondern Nonsens-Poesie):
Es gibt (in Deutschland) das Urheberrecht
das kann einem niemand nehmen
selbst wenn Du im Auftrag eines anderen
ein Werk erstellst
so bleibst Du der Urheber
bis 70 Jahre nach Deinem Tode
Danach gibt es aber noch andre Rechte
das Recht der Nutzung
das Recht der Verbreitung
all das muß berücksichtigt werden
Du kannst zum Beispiel der Urheber sein
aber selber kein Recht zur Nutzung haben
zum Beispiel wenn Du im Rahmen Deiner Arbeit
für Deinen Arbeitgeber eine Software erstellst
so hast Du zwar alle Urheberrechte dafür
aber wahrscheinlich keine Nutzungsrechte
und sicherlich keine Verbreitungrechte
Selbst wenn man sein Werk unter die GPL stellt
so ändert es nichts daran
daß der Urheber erstmal weiterhin alle Rechte hält
er erteilt damit nur quasi der ganzen Welt ein Nutzungs- und Verbreitungsrecht
Es gibt (in Deutschland) das Urheberrecht
das kann einem niemand nehmen
selbst wenn Du im Auftrag eines anderen
ein Werk erstellst
so bleibst Du der Urheber
bis 70 Jahre nach Deinem Tode
Danach gibt es aber noch andre Rechte
das Recht der Nutzung
das Recht der Verbreitung
all das muß berücksichtigt werden
Du kannst zum Beispiel der Urheber sein
aber selber kein Recht zur Nutzung haben
zum Beispiel wenn Du im Rahmen Deiner Arbeit
für Deinen Arbeitgeber eine Software erstellst
so hast Du zwar alle Urheberrechte dafür
aber wahrscheinlich keine Nutzungsrechte
und sicherlich keine Verbreitungrechte
Selbst wenn man sein Werk unter die GPL stellt
so ändert es nichts daran
daß der Urheber erstmal weiterhin alle Rechte hält
er erteilt damit nur quasi der ganzen Welt ein Nutzungs- und Verbreitungsrecht
gepostet vor 18 Jahre von thecruel
Wenn die Spielefirma eine Amerikanische war, kann es sein das die Rechte an eine andere (Nachfolgefirma) übertragen wurden. (Auch in Deutschland möglich, siehe Siemens-Benq) Kannst also ersteinmal viel recherche betreiben um den heutigen Rechteinhaber ausfindig zumachen.
gepostet vor 18 Jahre von Agmemon
MicroProse lässt sich doch gut verfolgen. Die SidMeier Titel sind vermutlich zu Fireaxis gegangen. MicroProse wurde dann von Hasbro übernommen, die wiederum von Infograms aufgekauft wurden.
gepostet vor 18 Jahre von None
Zugegeben, ich habe das noch nie ausprobiert, aber ich bin mir nicht so sicher, ob Atari (Infogrames) bzw. Firaxis sich auch schnell und halbwegs unbürokratisch um so eine Anfrage kümmern. 'Nen Versuch wäre es aber allemal wert, denke ich mal.
gepostet vor 18 Jahre von phi
Zum thema Bildbearbeitung:
Da komme ich nie um Adobe's Photoshop rum, denn der bietet alles, was man in sachen non-3D braucht: Templatedesign, Logodesign, Pixelgraphik, Vektorgraphik, Bildbearbeitung, die grundsteine der visuellen seite eines BG's
Rendering:
Muss nicht immer C4D sein, auch Blender kann einiges, aber bis man mal drin ist, brauchts einiges an übung...
Flash:
Macromedia Flash ist da wohl das naheliegendste
Da komme ich nie um Adobe's Photoshop rum, denn der bietet alles, was man in sachen non-3D braucht: Templatedesign, Logodesign, Pixelgraphik, Vektorgraphik, Bildbearbeitung, die grundsteine der visuellen seite eines BG's
Rendering:
Muss nicht immer C4D sein, auch Blender kann einiges, aber bis man mal drin ist, brauchts einiges an übung...
Flash:
Macromedia Flash ist da wohl das naheliegendste