JSP/ASP Hosting in Deutschland

Hallo Mitentwickler,

ich habe folgendes Problem:

Ich habe eine ganz offiziell erworbene Windows Server 2003 RC2 Lizenz.

Ich entwickle fast ausschliesslich auf Basis von JSP , teilweise (gibt echt Leute die nutzen dass) auch auf ASP.

Mein aktueller Hoster bietet mir nur Plesk und ssh auf irgendwelchen Linux-Distros, wovon keine aktuell ist.

Plesk und JSP ist wie Feuer und Eis.... die Benutzung ist dermassen eingeschränkt und die version ist dermassen veraltet, dass man damit nicht arbeiten kann. Von ASP rede ich mal gar net.

SSH konsolen-tippern ... würde ich gerne den Admins überlassen, ich bin den Luxus der Remote-Desktop-Verbindungen unter Windows gewohnt.

1.Frage

Gibt es in Deutschland anbieter, die mir einerseits den Luxus erlauben meine Lizenz bei ihm einzuspielen, andererseits  RDPs erlaubt und idealerweise im 2-stelligen Bereich bleibt?

2.Frage

Ist es arbeits- (und sonstwie)rechtlich erlaubt, einen (für mich dann kostenfreien) Hostingvertrag mit dem Arbeitgeber abzuschliessen, wenn der das einer lohnerhöhung vorzieht ?

1) Ja. Einfach bei den meisten Hostern anfragen (unter anderem Hetzner)

2) Ja, es ist erlaubt, aber der Arbeitgeber und du muss die Steuern für den geldwerten Vorteil zahlen. Effektiv hätte es keinen Vorteil. Eher Nachteile, da du auf einen Teil der Rentenversicherung und anderen Dingen verzichtest.

zu 1) jeder dedizierter root anbieter der dir ne lara/drac oder sonstige karte kurzfristig oder langfristig anschließt würde dir reichen (musst halt selbstinstallieren).. oder ein dedicated hoster mit windows als basisinstallation wie z.b. 1und1....  es scheint hier ein gewisser widerwille sich mit admintätigkeiten zu beschäftigen vorhanden zu sein, daher wäre es für dich vllt einfacher (und deine racknachbarn sicherer :P) ein Hoster mit einem managed windows angebot zu nutzen..

Original von TheUndeadable

aber der Arbeitgeber und du muss die Steuern für den geldwerten Vorteil zahlen.

ich habe einen open-source / free4all-anteil

und einen anteil der mal geld bringen soll, schön wäre da sowas wie eine standard-vereinbarung gäbe oder so, dass sowohl meine firma, als auch ich abgesichter bin

ich benötige einen Tomcat 5.5 , JRE und JDK 1.5 ,  PostgreSQL und evtl einen IIS(das wär geil ;) )

bei Hetzner habe ich ebenjenes Problem wie beim aktuellen Hoster : Linux und die Adminstration

Man kann zwar durch schöne Interfaces (Plesk oder Webmin oder whatelse )
die installation vereinfachen, allerdings ist dort die aktualität nicht den anfoderungen entsprechend

Bei den älteren Distros die ich beim jetzigen Hoster habe (Ubuntu 6.10 / OpenSuse 10.1)
welche aus Images eingespielt werden, fehlen Teile (zB apt, es gibt nur yast) oder sind verwirrend konfiguriert(es lässt sich keine 2.Installationsquelle im yast hinzufügen).

Da ich (wie man sicher herausgelesen hat) kein Linux-Könner bin, kostet mich die suche "wie kriege ich das hin" und die 2. suche "warum funktioniert die lösung nicht bei mir ?" viel zeit,
wenn der Support dann auch nur auf Google verweisst, ist man bedient,

alles was ich hier fälschlicherweise über Hetzner gesagt hab nehme ich zurück

Die windows server lizenz, welche ja richtig kohle kostete, nutze ich nur in einer VM, wo der Webserver quasi ein abbild ebenwelcher sein sollte

auch wenn viele über MicroSchrott schimpfen, es trennt klar Entwickler von Admin, was ich sehr begrüsse,
weil ich mir als Entwickler nicht den Kopf machen muss, welche Basis ich nutze, Ich sage einfach die Version a

Original von Sarge

zu 1) jeder dedizierter root anbieter der dir ne lara/drac oder sonstige karte kurzfristig oder langfristig anschließt würde dir reichen (musst halt selbstinstallieren).. oder ein dedicated hoster mit windows als basisinstallation wie z.b. 1und1....  es scheint hier ein gewisser widerwille sich mit admintätigkeiten zu beschäftigen vorhanden zu sein, daher wäre es für dich vllt einfacher (und deine racknachbarn sicherer :P) ein Hoster mit einem managed windows angebot zu nutzen..

 gibbet solche im 2-stelligen segment ?

> gibbet solche im 2-stelligen segment ?

Pro Monat?

Mehr als genug. Strato, 1und1, eigentlich jeder schöne Hoster. Ausgenommen Hetzner, dort musst du die Win-Installation mitbringen und dich mit dem Support verbinden. Kostet etwa 25 bis 50 EUR extra Einrichtungsgebühr, da sie deine Kopie der Windows-CD per USB-CD-Laufwerk an deinem Server anstöpseln (soweit es mir der Support erklären konnte)

Original von TheUndeadable

 (soweit es mir der Support erklären konnte)

gerade da ist für mich das klare Problem : ich will nich mehr als 74(besser weniger) / Monat zahlen
dafür verlange ich kompetente Ansprechpartner (quasi fällt 1 Blu weg)

zuverlässige Hardware (bye bye Strato)

und das übernehmen bestehender "Best Practices" was für mich die eindeutige Trennung zwichen Administration und Entwicklung bedeudetmit Windows-Basierten Servern und Root(Admin) - RDP Zugriff, ist für mich die Trennung klar vollzogen

das Hetzner dass für (handelsübliches Entgelt) anbietet war nirgens zu erfahren, werde wohl telefonisch mit denen kontakt aufnehmen müssen

Also ne Lara Konsole bekommst bei Hetzner gratis. Allerdings immer nur mit Garantie fuer 2 Stunden. Kenn mich mit der Windows Installation nicht aus, ka was man dafuer tun muss.

Aber du bist definitiv nicht an die vorgegebenen Images gebunden -  im Hetzner Wiki findest du jede Menge Anleitungen wie man z.B. Gentoo oder was auch immer installiert. Da lassen sie dir vollkommen freie Hand.

bei Hetzner habe ich ebenjenes Problem wie beim aktuellen Hoster : Linux

sei es Plesk oder Webmin oder whatelse, ich hab nie das was ich brauche:

einen Tomcat 5.5 , JRE und JDK 1.5 ,  PostgreSQL und evtl einen IIS(das wär geil ;) )

schon bei der Installation eines JDK>1.4.2 scheitert es bei den meissten Linux-Ditros, da es im Repo net vorgesehen ist(aktuell bei Hetzner sind Ubuntu 8 (hey ... aktualität ???????? WTF ??????? kenne keinen entwickler der auf Ubuntu setzt ,,,,,,,) und OpenSuse 11.0 (java zählt zur proprietären software ... also ungepflegt, sprich stand 1.4.2))

Das versteh ich nicht wirklich.

Hetzner hat immer die neuesten Images, oder was willst du sagen? Jede Menge Debian User sind auf Ubuntu Server umgestiegen, inkl. mir selbst, weil jede Menge Software einfach viel frueher zur Verfuegung steht und man bei Debian mit Testing/Backports auch nicht mehr die typische Debian Stabilitaet hat, sondern ab und an Paketkonflikte auftreten.

Ich bin mit dem Ubuntu Server bisher mehr als zufrieden, gibt keinen Grund zur Beanstandung. Weit besser als die Jahre mit Debian zuvor - problemloses dist-upgrade von 7.10 auf 8.04, aktuellere Software, keine Backports noetig, kein manuelles hold-setzen gepatchter Pakete, etc..

Abgesehen davon installierst du Java unter Windows ja auch nicht per repository, was spricht dagegen es unter Linux auch einfach manuell zu installieren? Daran sollte es wirklich nicht scheitern.

Fuer OpenSuse 11 gibt es ebenso Java (1.)5, wie 6 Pakete. Auch schon fuer OpenSuse 10.2 und 10.3... keine Ahnung wo dein Problem ist - nicht richtig gesucht? Nicht supported weil non-oss ist logisch, das heisst aber laengst nicht veraltet.

Bzgl. Ubuntu:

[root@eris(pts/0):~]$ apt-cache show sun-java6-jdk
Package: sun-java6-jdk
Priority: optional
Section: multiverse/devel
Installed-Size: 31688
Maintainer: Matthias Klose
Architecture: i386
Source: sun-java6
Version: 6-06-0ubuntu1
Provides: java-compiler, java-sdk, java2-compiler, java2-sdk, java5-sdk, java6-sdk
Depends: libc6, libx11-6, sun-java6-bin (= 6-06-0ubuntu1)
Pre-Depends: debconf (>= 0.5) | debconf-2.0
Suggests: sun-java6-demo, sun-java6-doc, sun-java6-source
Filename: pool/multiverse/s/sun-java6/sun-java6-jdk_6-06-0ubuntu1_i386.deb
Size: 9625194
MD5sum: 61f54eaff172e8ceb0a2d4d606534d8d
SHA1: c67414a06ecda64d7530965941a3f63cfaeb7dd6
SHA256: cffed51821ac9ef06316cec9aa9e79ef7fa2471cb0dd67e863e975fa7ea935d8
Description: Sun Java(TM) Development Kit (JDK) 6
 The JDK(TM) is a development environment for building applications,
 applets, and components using the Java programming language.
 .
 The JDK includes tools useful for developing and testing programs
 written in the Java programming language and running on the Java
 Platform.
 .
 NOTE: You must accept Sun's EULA prior to successfully installing
 this package
Bugs: mailto:[email protected]
Origin: Ubuntu

Ist doch ganz normal im Repository? Sowohl 5, als auch 6, JRE genauso. Tomcat 5.5 genauso:

[root@eris(pts/0):~]$ apt-cache show tomcat5.5
Package: tomcat5.5
Priority: optional
Section: universe/web
Installed-Size: 368
Maintainer: Ubuntu MOTU Developers
Original-Maintainer: Debian Java Maintainers
Architecture: all
Version: 5.5.25-5ubuntu1
Depends: adduser (>= 3.34), java-gcj-compat-dev (>= 1.0.30-5) | java2-runtime, jsvc (>= 1.0.2~svn20061127-6), libecj-java, libtomcat5.5-java (>= 5.5.25-5ubuntu1)
Suggests: java-virtual-machine, libapache2-mod-jk, tomcat5.5-admin (>= 5.5.25-5ubuntu1), tomcat5.5-webapps (>= 5.5.25-5ubuntu1)
Conflicts: tomcat5.5-admin (<= 5.5.20-5)
Filename: pool/universe/t/tomcat5.5/tomcat5.5_5.5.25-5ubuntu1_all.deb
Size: 60936
MD5sum: 3b824023a00e20fc332fa90d5dbe6594
SHA1: 6abfdb0fb5426927ca24221f3a9b1b963b24886c
SHA256: fdcd0adb378d9d1e5f94df66ca44c32cf1ff13214c4546612cef005c42aac9df
Description: Servlet and JSP engine
 Apache Tomcat is the reference implementation for the Java Servlet
 and JavaServer Pages technologies.
 .
 This package just contains the startup scripts for the daemon. No
 documentation or web applications are included here, please install
 the tomcat5.5-webapps package if you want them.
Homepage: http://tomcat.apache.org
Bugs: mailto:[email protected]
Origin: Ubuntu

Auch remote desktop ist kein Problem.. egal ob nun NoMachineNX, VNC oder was auch immer man moechte.. Selbst X11 kannst du nativ per Netzwerk ansteuern...

Wenn dir aber sowieso Windows lieber ist, dann nimm halt das, nur erzaehl keinen Unsinn ueber die Linux Images. ;) Und wo trennt denn Windows den Entwickler vom Admin mehr als ein Linux? Die Installation ist allgemein bunter und braucht weniger Erfahrung, dennoch macht auch ein unerfahrener Windows Admin Fehler, weshalb er das jemandem ueberlassen sollte, der sich auskennt. Ist nichts anderes..

Ob CLI oder GUI hat nun herzlich wenig mit Admin/Entwickler zu tun und ebenso wenig mit Windows/Linux (ausser dass dort zumeist jeweils das eine oder das andere der Default ist, was so pauschal aber auch wieder nicht stimmt..)... ich halte persoenlich herzlich wenig von guis auf Servern (unnoetig, bloated, ineffizient) , aber das ist ja bekanntlich Ansichtssache. ;)

Das versteh ich nicht wirklich.

ja es war sehr spät, ich ändere das mal oben ...

Und wo trennt denn Windows den Entwickler vom Admin mehr als ein Linux? Die Installation ist allgemein bunter und braucht weniger Erfahrung, dennoch macht auch ein unerfahrener Windows Admin Fehler, weshalb er das jemandem ueberlassen sollte, der sich auskennt. Ist nichts anderes..

Ob CLI oder GUI hat nun herzlich wenig mit Admin/Entwickler zu tun und ebenso wenig mit Windows/Linux (ausser dass dort zumeist jeweils das eine oder das andere der Default ist, was so pauschal aber auch wieder nicht stimmt..)... ich halte persoenlich herzlich wenig von guis auf Servern (unnoetig, bloated, ineffizient) , aber das ist ja bekanntlich Ansichtssache. ;)

Ich denke das die Assitenten und eben die GUI vieles von dem abnehmen, was man mit CLI in mehreren schritten erledigt. Wobei man per Assistent weniger anfällig für das Vergessen von Schritten ist.

werde wohl wie empfohlen zu Hetzner wechseln