Knightfight

tjaa nun also mal zur Abwechlsung ein Post von mir...
also knightfight ist das 3,Game von rms und es ist einfach nur ein billiger Klon der anderen spiele von rms(jaaa ich spiele Monstergame ist zwar seehr zäh ohne PremiumAccount geht aber noch)
nun der Grund warum ich mich genötigt sehe hier mal zu posten!
Also auf der "Knightfight"-seite steht, dass das spiel kostenlos ist...
okay das spiel ist kostenlos, kostenlos SPIELBAR ist es NICHT!
zum "eingemachten".Man kann sich hier also die Pas kaufen; für 2,99€ für ganze 30 Tage(nicht einen Tag mehr oder weniger)!
Nun kann man sich unbegrenzt Pas hohlen und das "dumme" daran ist, dass man im spiel die eingelösten Pa-tickets gegen 1000 gold einlösen kann.Ein "normal"-User besitzt zu Anfang ganze 50 gold(hatte ich schon den Vorteil der Pas erwähnt?)...
Nun kann man mit diesem Gold also seine "skills" aufbessern oder neuere, stärkere Waffen/Rüstungen etc.. kaufen
okay gegen diese Vorteile kann man nicht viel machen, zumal man auch etwas Gold durch missionen bekommen kann....
Das absolute "highlight" dieser Profigier ist nun eine Sache die viele user extrem aufregt:
ES gibt Waffen und andere Items die man ausschließlich durch sogenannte Edelsteine erwerben kann! diese Edelsteine werden in extrem seltenen Fällen auch in missionen zu haben sein( das höchste ist bisher 5 Edelsteine in 5 Stunden gewesen)!
NUR:Um z.B: ein Anfängerschwert(das absolut niedrigste Schwert im gesamten Game) "schärfen" zu können muss man 58 Edelsteine zahlen!
Andere waffen kosten leicht mal über 500 Edelsteine...
aaaber das gute ist ja nun folgendes:Man kann sich 500 "Edelstein-Tickets" kaufen, für ebenfalls 2,99€(hatte ich erwähnt dass man sich als Premiumaccount auch diese Edelsteine kaufen muss, da sie nicht im Pa enthalten sind?)
also was lernen wir daraus?
Es gibt in diesem spiel eine 3-Klassengesellschafft(!!!)
1.Klassea-user und Eldesteinticketkaufer
2.Pas ohne Edelsteinticketkauf
3.a)Normaluser aber mit eldesteinkauf
b) normaluser ohne edelsteinticketkauf
ich findes es traurig wie sehr mal wieder versucht wird den usern das Geld aus der Tasche zu ziehen..
AAALSO; Leute mit "kleinem Geldbeutel" sollten sich dieses Game gar nicht erst antun, da mann zuviel Geld für alle möglichen dinge bezahlen soll... kauft euch lieber für 40€ ein Pc/Konsolengame habt ihr eine bessere Grafik und auch mehr Freunde dran....
EDIT.
nen paar rechtschreibfehler ausgebessert

Original von liebling
ich findes es traurig wie sehr mal wieder versucht wird den suern das Geld aus der Tasche zu ziehen..

Meinst Du die Syrier? Fänd ich dann allerdings auch eine Frechheit, den armen Syriern das Geld aus der Tasche zu ziehen.

LoL...
grad 2 Tage alt und schon 40.000 Spieler und ein 2. server....
Da sieht man mal die kleine versteckte Macht von RMS

lies mal richtig ..
40.000 REGISTRIERTE
max 5000 aktiv .. und 90% von denen hören nach 2 wochen auf, wenn sie merken, dass sie ohne realgeld nicht weit kommen ..

Original von Drezil
lies mal richtig ..
40.000 REGISTRIERTE
max 5000 aktiv .. und 90% von denen hören nach 2 wochen auf, wenn sie merken, dass sie ohne realgeld nicht weit kommen ..

Woher willst den wissen das wir 5000 aktive haben?

Original von Waro
LoL...
grad 2 Tage alt und schon 40.000 Spieler und ein 2. server....
Da sieht man mal die kleine versteckte Macht von RMS

RMS? Stallmann? Was zum Teufel hat bitteschön Richard Matthew Stallman damit zu tun? Sorry, aber ich verstehe den Witz an der Sache nicht.

RMS ist ne Abküprzung für die Firma die Browsergames entwicklet.
RMS = RedMoon Studios GmbH & Co. KG

Original von BlackNight
Woher willst den wissen das wir 5000 aktive haben?

stimmt .. können auch weniger sein ..
*scnr*

ist es nicht völlig egal wie viele aktiv sind?
Die von RMS werden schon wissen ob ein neuer Server notwendig ist oder nicht, wenn einer notwendig wird, dann wird einer eröffnet und die 40.000 werden auch Werbung gesehen haben, also dürfte sich das schon rechnen.
Spekulationen darüber wie viele aktiv sind find ich unnötig. Die Betreiber werden schon dafür sorgen das es genug sind (siehe Werbung).
Das einzige was mich stört sind die paar Ref-Links die dann im IRC und in Foren auftauchen...

nur heisst neuer server sofort "neuer physikalischer server"?
gerade das "neue runde startet", "neuer server", .. macht bei einigen lust es (noch mal) zu versuchen.
ist wie bei ogame .. da hat man auch immer neue server dazugestellt .. das in den "alten" runden kaum noch wer spielt .. naja .. ist eben konzeptbedingt..
aber jedem das seine..
@topic: das ist doch schon das 6. game von rms, oder? sa (spaceassault), sd (spaceduell), mg (monstersgame), tw (techwarrior), bk (bananenkönig) und nu kf (knightfight) .. wobei die letzten 4 eindeutig aus demselben framework stammen .. (bei tw gibt es den "bug", dass Credits an manchen stellen "ausversehen" Gold heissen ..)
naja ich halte da eh nicht so viel von .. vielleicht auch, weil ich die sache nie von spieler-seite aus sehe .. bzw. weil mir das konzept vollkommen gar nicht zusagt

nun...also ich finds schon wichtig, wie viele aktiv sind und wie viele registriert... ganz einfach, weil man sich, wenn man die registrierten bei inaktivität nicht oder nur sehr spät löscht, mit nicht existierenden federn schmückt. hat ogame ja auch schon gemacht (man erinner sich an die schlagzeile mit der 1 mio starken spielerschaft, die von ogamejüngern auch wehement so verteidigt wurde). sollte das hier der fall sein... wäre das, zusammen mit dem 'zahlungssystem' schon ein guter grund, es nicht zu spielen... hats noch relinks, dann no way, wird einfach eben nicht gezockt.
ich bin mir jetzt nur unschlüssig, wieviel zeit man dem ganzen einräumen kann, bis sowas erkannt wird oder ob solche meldungen in ein paar wochen nicht mehr relevant sind

naja das mit den spielerzahlen: manche ziehts halt an.
wenn es glücklich macht...
übrigens, mit meiner 1024er Auflösung nimmt die headergrafik und
der werbebanner den ganzen screen ein.
der content kommt dann paar tausend pixel weiter unten. sehr lustig =)

Das ist doch überall das selbe, ob ich nun ein Spiel von Red Moon Studio oder e-sport spiele.
Die haben kein Interesse an dem Spiel, den Spielern oder der Community.
Die wollen Geld verdienen.
Ich würde das Spielprinzip mal so beschreiben:
Zwei Spieler stellen sich gegenüber und bewerfen sich mit Euros.
Der, der mehr davon hat, gewinnt.
Wer das spielt, ist selber Schuld
Aber es scheint sich zu rechnen, die Produktionskosten + Gewinn werden eingespielt, ich kann mir das auch nicht vorstellen, aber so funktioniert das.
Im PC-Game-Bereich erlaubt sich niemand sowas, z.B. WoW oder andere, die nehmen einen monatlichen Betrag, und damit sind alle Funktionen/Features freigeschaltet.
Im Shooter-Bereich bezahlt man nur den Kaufpreis, und kann bis in alle Ewigkeit spielen, ohne Mehrkosten.
Aber es gibt doch genug Alternativen. Also wozu sich aufregen. Einfach wegbleiben.

Original von Drezil
@topic: das ist doch schon das 6. game von rms, oder? sa (spaceassault), sd (spaceduell), mg (monstersgame), tw (techwarrior), bk (bananenkönig) und nu kf (knightfight) .. wobei die letzten 4 eindeutig aus demselben framework stammen .. (bei tw gibt es den "bug", dass Credits an manchen stellen "ausversehen" Gold heissen ..)
naja ich halte da eh nicht so viel von .. vielleicht auch, weil ich die sache nie von spieler-seite aus sehe .. bzw. weil mir das konzept vollkommen gar nicht zusagt

Das Spielprinzip von diesen Spielen ist nicht auf dauer ausgelegt sondern auf kurzfristige Erfolgserlebnisse, oder warum hört man nichts mehr von Bananenkönig oder Monstergame?
Davon das sich die Entwicklung rechnet bin ich fest von überzeugt, ich selber hab mal eine Woche bitefight gespielt um mir das mal anzuschauen, aber ansonsten würde ich sowas nicht spielen und ich denke das mich solche Spiele genauso nerven wie die meisten anderen hier auch ^^
RMS hat btw ein "paar" Spiele mehr gemacht -> Spaceassault, Techassault, Spaceduel, Islandassault, Monstergame, Bananenkönig, Techwarrior und jetzt Knightfight.
Die Assault spiele zeigen mir eigentlich das RMS qualitativ hochwertige Spiele produzieren kann, leider sind die Entwicklungs- und Unterhaltskosten vermutlich so hoch das diese Spiele kaum gewinn erwirtschaften.

Die ~5k Aktiven Spieler stimmen schon... RMS hat andscheinend alle von denen sie die e-mail haben ne mail geschickt^^ (hab auch eine bekommen)
für SpaceAssault MUSS man Zahlen, das schreckt die meissten Spieler ab => Community ist ToT
SpaceDuell ist eine... vereinfachte, nicht kostenpflichtige Version und läuft noch...
TechAssault ist noch in der Alpha, aber ist auch ganz nett. IslandAssault ist auch ganz gut, aber ähnelt auch wieder SA und SD.
Über MonstersGame, TechWarrior und KnightFight brauchen wir gar net reden, im Prinzip das allerselbe.
Bananenkönig kann ich nicht beurteilen, k.a. wie des ist^^

Oh ja, wie ist das schön, wenn man sich die Anleitung durchliest und da genauso viel von den Vorteilen von "Premiumaccounts" und "Edelstein-Tickets" steht, wie vom eigentlichen Spielablauf.
PS: Ach ja, habe vergessen, daß die Beschreibung des Spielprinzips sogar mit den Vorteilen vom fleißigen Ref-Links versenden beginnt...

waro, wenn das spiel gut wär, würde eine kostenpflicht nicht für eine tote community sorgen denn das unterscheidet beim geld die guten von den schlechten spielen, find ich ^^

Original von Viala
waro, wenn das spiel gut wär, würde eine kostenpflicht nicht für eine tote community sorgen denn das unterscheidet beim geld die guten von den schlechten spielen, find ich ^^

richtöög!
Hab das spiel heute auch beendet.
Warum?
Nun ich war Level 5 mit den ganzen skills so um 14/15..... wurde von nem Level 1(Premiumticket-käufer) geplättet, der durch Premiumtickets seine Skills alle so um einen Wert von 33/34 hoch"gekauft" hatte

TW, MG, BK, KF basieren auf den selben Engine. Und sagt mal ist es nicht bei jeder firma so das sie gewinn machen möchte? Außerdem müssen ja noch die Server, Mitarbeiter, Büroräume und sowas bezahlt werden. Und ich kann euch schonmal verraten TechAssault wird nicht so wie die anderen es wird wesentlich besser

Es gibt auch Spiele, die einzelne Leute zu Hause schreiben und die kleine, billige Server benutzen, den sie mit ein bischen Werbung einigermaßen finanzieren, oder die meiner Meinung nach auch etwas kosten können. Mit einem professionellen Team, Büros und so weiter kann man zwar mehr erreichen... aber was bringt das, wenn die Kosten ein Spiel so dermaßen kaputt machen?

Das die damit Geld verdienen wollen in allen Ehren, halte ich für einen völlig legitimen Hintergedanken, nur: Man kann es auch so anstellen, das ein gutes Spiel bei rauskommt. Eines was Spaß macht zu spielen und was man auch gerne über lange Zeit hinweg spielt.
Denn es lohnt sich Spieler an ein Spiel zu binden, so wie es sich immer lohnt Kunden an ein Produkt zu binden. Nicht nur weil ein bereits bestehender Kunde dir erspart ihn anwerben zu müssen, sondern weil ein zufriedener langjähriger Kunde dazu neigt das Produkt ernsthaft Freunden und Bekannten ans Herz zu legen, was nicht nur wegen der enormen Kostengünstigkeit immer die allerbeste Werbung ist.
Es gibt etliche Möglichkeiten einen PA zu stafflen oder den Anreiz zu schaffen, das der Spieler zusätzliches einkauft, doch was die denkbar schlechteste Methode ist, wenn durch den reinen Kauf ein Anfängerspieler mit genug Kohle andere Spieler platt machen kann. Nicht nur weil man so bereits etablierte Spieler vergräzt (was immer schlecht ist), sondern auch weil so die Bindung an das Spiel nie sehr tief gehen wird. Denn alles was einen nur Geld gekostet hat besitzt meistens keinen großen emotionalen Wert für uns. Zeit, Nerven, Blut und Wasser ausgeschwitzt - dagegen ist das eintippen der Kreditkartennummer eher lasch.

Original von Viala
waro, wenn das spiel gut wär, würde eine kostenpflicht nicht für eine tote community sorgen denn das unterscheidet beim geld die guten von den schlechten spielen, find ich ^^

Hey, jetzt geh mal in dich^^
Würdest du ein Spiel spielen, das Kostenpflichtig ist?
Ich nicht, würde mir aber wenns Kostenlos wäre für den gleichen Betrag Premium kaufen.
Klingt komisch, ist aber wirklich so und nicht nur bei mir!
(tote Comm in dem Sinne, dass kaum mehr spieler da sind)
Und daran, dass das Spiel schlecht ist, liegts 100%ig nicht^^

*g* hmmmm würde ich? lass mich mal überlegen *grübelgrübel...* oh ja...tu ich sogar ganz einfach weil es das einzige dieser klasse ist (glaub mir, ich hab gesucht) und weil es eben einfach gut ist. und das find ich zweilen fairer als in manchem spiel die premiumaccounts, die spieler bevorzugen...

Ich würd net, eben aus dem Grund, dass es Kostenpflichtig ist und wenn mans dann spielt und es ist doch net so gut..
Und vielleicht mögens ja eben auch manche Spieler, wenn sie bevorteilt werden^^
Und was meinst du mit "einzige dieser Klasse"?
[quote=BlackNight]TW, MG, BK, KF basieren auf den selben Engine. Und sagt mal ist es nicht bei jeder firma so das sie gewinn machen möchte? Außerdem müssen ja noch die Server, Mitarbeiter, Büroräume und sowas bezahlt werden. Und ich kann euch schonmal verraten TechAssault wird nicht so wie die anderen es wird wesentlich besser smile
Hi Nighty^^
Kennst mich doch bestimmt auch noch...? *gg* Hab ja auch mal mit Alpha-getestet^^

*mal lieber eine pn schickt, bevor man ihr noch böse wird*

Ich spiele auch ein kostenpflichtiges Spiel. Eine Art Testaccount wird es aber wohl überall geben, alles Andere würde ich nämlich auch gar nicht erst anrühren.
Das mit dem "einzigen dieser Klasse" kenne ich zu gut. Man spielt immer wieder mal ein Spiel an, das vielversprechend klingt, aber irgendwie fehlt immer etwas, was man aus seinem Lieblingsspiel kennt und das obwohl man schon 95% der Spiele auf dem ersten Blick aussiebt (nein, nicht wegen der Grafik...).

Ich habe mir gerade mal die Anleitung zu "Battle Knight" (große Werbung hier) durchgelesen. Kann es sein, daß es zu 95% das gleiche Spiel ist, mit der Ausnahme, daß da nichts von Reflinks steht und noch einige Zusatzfunktionen beitet?
Also einige Dinge aus der Anleitung scheinen einfach per "copy and paste" wiederverwendet worden zu sein. Welches wo kopiert hat, weiß ich leider nicht, aber Knightfight soll ja gerade neu sein, oder?

Um BattleKnight ist's eigentlich schade, wo KnightsDivine (selber Entwickler) doch wirklich so ein super Spiel ist.
Mal etwas zu den KF-Userzahlen: Es gibt dort ja eine angebliche Löschfunktion, man kann aber nur vormarkieren, nicht löschen. Das machen dir Herren von RedMoon dann... jawoll...
Ich habe prinzipiell nichts gegen kostenpflichtige Spiele, habe auch mal WoW gezockt, im Gegenteil, es gibt nur sehr selten Werbung, wenig Spam (wer will schon Geld für sowas ausgeben?) und öfters auch gute Qualität. Wenn man sich aber zusätzliche Features erkaufen muss, um eine Chance zu haben, nein danke!

Ich bin schon auf ein paar Links gestossen wo man sich über jemand anderen registrieren kann und jetzt bin ich endlich mal soweit gegangen und draufgeklickt.
Was sehe ich ?
Einen billigen Anfängerfehler in der Grafik
Ich fands ziemlich lustig.
Soviel dazu

Zeig mir mal bitte den Fehler

Der Anfängerfehler den ich auch ein paar mal hatte ist der abgehackte Schatten an der Schwertspitze.
Wenn man sich den Rest anschaut finde ich das schon schlecht ;P
http://www.bilder-space.de/upload/d1w1ASHEtOUctKx.PNG

Neues Spiel ist seit gestern online. Hier hat man als Premium-Spieler keine Spielvorteile, sondern nur mehr Spielkomfort. Außerdem ist es komplexer als die Konkurrenz.
Kurzbeschreibung (Auszug aus Holy-War)
Holy War ist ein komplexes Online-Rollenspiel, bei dem du kostenlos mitspielen kannst. Tauche ein, in das bewegende Zeitalter der Heiligen Kriege. Übernehme die Rolle eines Ritters, Sarazenen oder Heiden und erobere (verteidige) das heilige Land.
einige Features
* 3 verschiedene Konfessionen
* 7 Eigenschaftswerte
* Waffen, Schilde, Rüstungen und Heilgetränke
* Diplomatie betreiben, Allianzen bilden
* Einzelkämpfe, Plünderungen, Ordensschlachten und Arena
* Marktplatz, Geschäfte, Söldnerbörse, ...
Link: www.holy-war.de
__________________
Das Browsergame mit Ordensschlachten, Arena, Söldnerbörse, ....

Jetzt will RedMoon aber zeigen was sie können

[EDIT By Kampfhoernchen]Werbung[/EDIT]

wie mir berichtet wurde gehen zur zeit recht lustige Dinge bei Knightfight vor sich:
Zum einen wurde ein dritter server eingerichtet(nach nichtmal einen monat).
Zum anderen wurde die kommunity im Game und im forum gedreiteilt!
1.die, die Rms "vergöttern" und niemals etwas hinterfragen oder Kritik üben..
2.Die, die einfach nur ideen posten und isch kommentarlos aus allen diskussionen heraushalten(wohl das beste was man machen kann)
3.Die, die rms kritisieren und dann als Belohnung gelöscht werden!
Irgendwie auffällig, wenn innerhalb eines Tages über 3 dutzend rms-Kritiker gelöscht worden sein sollen.. ohne irgendeine glaubhafte Begründung...
Aber was rege ich mich eigetnlich auf?^^
ähm eine bitte ahbe ich jedoch:
Könntet ihr Admins von galaxy-news nciht einfach jede weitere Werbung von rms hier auf eurer Seite unterbinden/unterlassen?
Immerhin wird/wurde im Forum von knightfights diskutiert rms zu verklagen, weil wohl etliche kinder(unterhalb der 16 Jahren) einige Edelsteintickets zu viel gekauft hatten^^ und mal ehrlich eine browsergamefirma, die wogmöglicherweise in einer Grauzone arbeitet, brauchen die kinder von heute nicht.-)

Ich möchte hier mal klar stellen nein es gibt diese drei schichten nicht. Zum anderen mit dme premiumtickets schau mal bei anderen browsergames dort gibt es sowas auch manche haben sogar nen abosystem und es wird in keiner grauzone gearbeitet es gab schon soviele leute die geklagt haben und nicht gewonnen haben du solltest erstmal das gesetz kennen bevor du hier jemand beschuldigst.
grüße

Das Gesetz ist auf sowas noch gar nicht eingestellt...
Ist mir ja auch egal. Ich persönlich finde es unter aller Sau Kinder auf diese Weise abzuzocken. Auch wenn ich kein Entwickler bin, mag ich GN recht gerne, da hier einfach die interessantesten Diskussionen entstehen. Wenn es bekannt ist, daß Spiele so arbeiten, sollte aber dafür keine Werbung gemacht werden, denn damit unterstützt man das gewaltig.

Wo soll denn die Grauzone sein?
Es gibt doch viele Spiele, bei denen man sein Bares lassen kann ...
@BlackNight: Es gibt auch Satzzeichen!

Black doch es gibt diese 3 Schichten sehr wohl...
vor allem bei supportfragen etc...
ähm zur grauzone:
liegt daran, dass keine Altersabfrage zum Kauf von Premium/Edelsteintickets gemacht wird!(warum wohl^^)!
die lieben kleinen können ganz bequem per telefon ihr Geld ausgeben, auch wenn sie das vom gesetz her gar nicht dürften!(fragt man sich doch, warum rms eigentlich nicht versucht das geld per Überweisungen von Bankkonten zu erhalten wie es bei den meisten Browsergames der Fall ist)!

Ich würde es nicht konkret auf RMS beziehen, aber es besteht momentan die Gefahr, dass Browserspiele das Image des Klingeltonmarkts erhalten. Daran ist aber RMS nicht allein dran Schuld.
Die Telefonbezahlung hat sich gerade wegen ihrer guten Verfügbarkeit unabhängig von den Eltern gut verbreitet.

Original von TheUndeadable
Ich würde es nicht konkret auf RMS beziehen, aber es besteht momentan die Gefahr, dass Browserspiele das Image des Klingeltonmarkts erhalten. Daran ist aber RMS nicht allein dran Schuld.
Die Telefonbezahlung hat sich gerade wegen ihrer guten Verfügbarkeit unabhängig von den Eltern gut verbreitet.

Das ist mir schon klar^^^
aber wenn ein Browsergame einzig diese Möglichkeit anbietet, ganz in dem wissen, dass viele "kinder"(als jünger wie 16) das game spielen, finde ich das irgendwie bedenklich!
Wenn du Kinder hast weißt du selber, dass man den lieben kleinen nicht 24 stunden am Tag auf die Finger schauen kann und nebenbei noch arbeiten gehen kann!(auch weiß ich nicht immer welche 0900er Nummern mal wieder gesperrt gehören).
ist einfach so.

Natürlich ist es nicht in Ordnung, den Kindern über diese Möglichkeit das (meist nicht vorhandene) Geld aus der Tasche zu ziehen. Aber die volle Schuld dafür auf die Spielehersteller zu schieben (ganz egal welchen) halte ich nicht für richtig. Für mich liegt ein Großteil der Fehler hier in der Erziehung des Kindes durch die Eltern.
Entweder ich sperre 0900-Nummern für meinen Telefonanschluss generell, oder ich erkläre meinem Kind, spätestens nach dem ersten "teuren" Telefonat, dass das nicht in Ordnung ist, und es mich fragem muss, ob es dort anrufen darf oder nicht.
Sollte auch das nicht der Fall sein kann ich mir das Geld ja auch vom Taschengeld zurückholen, so erreiche ich einen Lerneffekt beim Kind:
Anrufen -> Taschengeld weg o.0^^
Also wie schon gesagt: Es ist nicht in Ordnung, aber die alleinige den Spieleherstellern zu geben sehe ich so, als ob man die alleinige Schuld für den Amoklauf in Emsdetten den PC-Games (insbesondere CS) gibt. Die logische Konsequenz dafür wäre, dass der Bund Valve verklagt...
Ich denke ihr seht, worauf ich hinaus will.

Original von liebling
die lieben kleinen können ganz bequem per telefon ihr Geld ausgeben, auch wenn sie das vom gesetz her gar nicht dürften!(fragt man sich doch, warum rms eigentlich nicht versucht das geld per Überweisungen von Bankkonten zu erhalten wie es bei den meisten Browsergames der Fall ist)!

Wieso? ist doch rechtens. Wenn die kleinen bei ner 0900er-sexhotline anrufen, dann schreit doch auch keiner. Sowas kann man vom Telefonanbieter her sperren lassen.
Außerdem fälls sowas in die Aufsichtsplicht der Eltern. Wenn diese dem Kind einen Zugriff auf das Telefon erlauben, dann sollen sie sich auch nicht über einen missbrauch beschweren.
Das ist rechtlich keineswegs ne grauzone (siehe sexhotline, die auch ohne probs so eine rechnung stellen kann...)
wie und in welcher form rms eine bezahlung ermöglicht ist deren sache. da kann man als user freundlich fragen. und wenn die das nicht machen, hast du das freie recht dich nach alternativen umzusehen ..

naa also DER Vergelich hinkt ein bisserl.Denn wenn die Telefonsexanstalten einem Minderjährigen Telefonsex(anbieten/darreichen?) machen sie sich ja strafbar.Und wenn eines meiner Kinder wirklich mal so eine nummer wählen sollet wird die Rechnung nicht bezahlt!(ich hoffe inständig sie erreichen dieses Alter nciht sooo schnell)
naja wie gesagt, die Mehtoden speziell bei diesem Game sind mehr als fragwürdig, was den Alterschutz angeht(denn als Betreiber des onlinespieles hat rms nun mal eine gewisse sorfaltspflicht)!
und dazu,dass die Eltern ihre aufsichtspflicht verltzen würden; ääähm was soll man denn noch machen als Nummern sperren lassen?(natürlich nur diejenigen die man auch kennt)!Immerhin haben wir ja auch einen Job, der auch untern den hut gebracht werden will....

Warum nur die Telefonnummern sperren, die man kennt? Generell eine Sperre für Mehrwertdienste rein und gut ist, oder brauchst Du etwa bestimmte Mehrwertdienste?

du kannst dich hier noch so aufregen. es ist rechtmässig.
die verdienen gut daran und machen nichts verbotenes.
ob es MORALISCH vertretbar ist zählt vor gericht nicht. und es interessiert die anbieter folgerichtig nicht.
jambas geschäftsmodell ist ähnlich. dagegen wird auch immer gewettert - aber es ist legal ist legitim so geschäfte zu machen.
die wurden übrigens gerade zu neuen "regeln" verdonnert. nach dem reggen erhälst du nun immer ne sms, die dich aufklärt, wie du das ganz einfach wieder kündigen kannst. außerdem müssen die nach 20€ ne "warn-sms" versenden - was kiddies aber eh nicht davon abhält..
man kennt das ja .. "hmm? agb? hab ich nicht gelesen.." diejenigen sollen sich dann nicht beschweren. wennimmer ICH an einem rechtskräftigen vertrag beteiligt bin lese ich mir vorher IMMER die AGB durch. Leichter als im net geht das nicht. hir brauchste die agb nur nach Worten wie "€" "Euro" "beitrag" "mitglied" "club" und "abo" durchsuchen und du findest so schnell fast alle kostenfallen.
ich hatte bisher mit sowas noch keine probleme. Allerdings finde ich, dass auch in der schule über sowas aufgeklärt werden muss.. also "welche rechte habe ich?" "wie kündige ich was?" "wie lege ich widerspruch ein?" "wie prüfe ich, ob etwas rechtmässig ist?" - abre sowas wichtiges lernt man in der schule nicht. Und genau die Leute sind es, die ich die AGB nicht durchlesen, Widerspruchsfristen nicht einhalten, ptc. pp.
Und das sint auch immer die, die am lautesten schreien.
PS:
Wir haben in deutschland das prinzip des mündigen Bürgerrs. Dieser kann idR die folgen seines handelns abschätzen und trägt dann auch die konsequenzen für diese.
Wenn dir dass nicht passt .. in den USA gilt das Prinzip: Der bürger muss von Firmen vor sich selbst geschützt werden. Da bekommt man auch recht, wenn man den tempomat einschaltet und dieser den wagen in den graben lenkt, sofern nicht in der anleitung steht, dass man den fahrersitzt während des einschaltens dennoch nicht verlassen darf.

mal ganz ehrlich GN würde nicht mehr gut besucht werden wenn alle spiele die sowas anbieten hier nicht mehr werbung machen dürfen. jeder muss selber wissen wofür er sein geld ausgibt. und 20 € fällt unter das taschengeldgesetz oder wie man das nennt. 1000 oder mehr spiele würde es nicht mehr geben ohne solche bezahl systeme. schau doch mal einfach bei der gameforge oder bei der e-sport die haben auch solche bezahl systeme und keine davon ist in einer grauzone und rms auch nicht. niemand wird gezwungen premium tickets zu kaufen.

Also wie schon gesagt: Es ist nicht in Ordnung, aber die alleinige den Spieleherstellern zu geben sehe ich so, als ob man die alleinige Schuld für den Amoklauf in Emsdetten den PC-Games (insbesondere CS) gibt. Die logische Konsequenz dafür wäre, dass der Bund Valve verklagt...

Die alleinige Schuld haben sie nicht, der Vergleich mit dem Amoklauf und den Spielen ist aber Blödsinn. Was haben die Spiele mit dem Amoklauf zu tun? Die Verknüpfung von Knightfight zu seinen Kunden ist aber mehr als deutlich, zudem noch die dafür gemachte Werbung hinzukommt. Mir kann keiner sagen, daß die Betreiber von Knightfight unschuldig sind, daß so viele Kinder Geld dafür ausgeben... oder daß sie gar "nicht beabsichtigt hätten, daß für ihr Spiel jemand was ausgibt".

Ich fürchte mit dem "einfach nicht bezahlen" wirst keinen Erfolg haben, Liebling... da müsstest du nämlich die Telefonrechnung nicht zahlen, das geht dann Schwupps ans Inkassobüro und siehe da, du zahlst es doch..
Diese Telefonbezahlung ist mir auch angeboten worden. Siehe da, sie haben einen Abnehmer gefunden!
(Problem: die kassieren 50% der Einnahmen. Das muss es einem erstmal Wert sein, seine User so abzuzocken..)

Original von Nagila Hawa
Mir kann keiner sagen, daß die Betreiber von Knightfight unschuldig sind, daß so viele Kinder Geld dafür ausgeben... oder daß sie gar "nicht beabsichtigt hätten, daß für ihr Spiel jemand was ausgibt".

Wessen haben die sich den Schuldig gemacht? Das Kinder ihr Taschengeld ausgegeben haben? Besser für Computerspiel als für fettige Chips! Der letzte, von mir zitierte Satz ergibt für mich, auch bei bestem Willen, keinen Sinn.

Fettige Chips essen und am Computer spielen schließen sich nicht unbedingt aus.
Der letzte Satz ist so gemeint, daß es hier ja darum geht, daß Kinder zu viel Geld dafür ausgeben, bei dem Amoklauf geht es... um den Amoklauf. Hier wurde gesagt, daß man, wenn man Knightfight für das Geldausgeben verantwortlich macht, auch die Spielehersteller für den Amoklauf verantwortlich machen müsste. Die Betreiber von Knightfight WOLLEN aber, daß die Kinder Geld dafür ausgeben, die Spielehersteller wollen aber nicht, daß die Menschen Amok laufen...
Die Betreiber von Knightfight locken die Spieler und geben ihnen "Belohnungen", wenn sie viel Geld bezahlen. Keinin Spielehersteller ruft zu Amokläufen auf, oder lockt die Leute mit Belohnungen für solche Taten. Deswegen ist der Vergleich unpassend.

Original von Nagila Hawa
Die Betreiber von Knightfight locken die Spieler und geben ihnen "Belohnungen", wenn sie viel Geld bezahlen. Keinin Spielehersteller ruft zu Amokläufen auf, oder lockt die Leute mit Belohnungen für solche Taten. Deswegen ist der Vergleich unpassend.

Und? Woanders bekommen die Kinder für ihr Geld Chips zur "Belohnung". Bei Spieleherstellern bekommen die Kinder ein Spiel zur "Belohnung". Wofür Kinder ihr Geld ausgeben, sollte man den Kindern überlassen, anders lehrnen sie den Umgang mit Geld nicht. Das sie nicht das Geld anderer Leute ausgeben, dafür haben die Eltern zu sorgen und nicht der Chips verkaufende Kaufmann um die Ecke.

Original von Todi42

Original von Nagila Hawa
Die Betreiber von Knightfight locken die Spieler und geben ihnen "Belohnungen", wenn sie viel Geld bezahlen. Keinin Spielehersteller ruft zu Amokläufen auf, oder lockt die Leute mit Belohnungen für solche Taten. Deswegen ist der Vergleich unpassend.

Und? Woanders bekommen die Kinder für ihr Geld Chips zur "Belohnung". Bei Spieleherstellern bekommen die Kinder ein Spiel zur "Belohnung". Wofür Kinder ihr Geld ausgeben, sollte man den Kindern überlassen, anders lehrnen sie den Umgang mit Geld nicht. Das sie nicht das Geld anderer Leute ausgeben, dafür haben die Eltern zu sorgen und nicht der Chips verkaufende Kaufmann um die Ecke.
ich geh mal davon aus, dass du keine kinder hast...
öhm zu dem Punkt mehrwertnummern zu verbieten ahbe ich mir sehr oft überlegt, aber wenn mal wieder dein computerproblem auftritt ist der beste weg, einfach die Kundenhotline anzurufen(und die ist leider oft nur über eine Mehrwertnummer zu erreichen)!
naja dann sollen sie halt wieter Werbung bei Gn machen, ist mir inzwischen eh egal, ich weiß welche seiten ich mit meiner ganz persönlichen moralvorstellung besuchen werde und welche ich meiden werde(rms-seiten gehören genauso dazu wie die Jamba und sosntige klingeltonanbieter-seiten)!

Original von liebling

Original von Todi42

Original von Nagila Hawa
Die Betreiber von Knightfight locken die Spieler und geben ihnen "Belohnungen", wenn sie viel Geld bezahlen. Keinin Spielehersteller ruft zu Amokläufen auf, oder lockt die Leute mit Belohnungen für solche Taten. Deswegen ist der Vergleich unpassend.

Und? Woanders bekommen die Kinder für ihr Geld Chips zur "Belohnung". Bei Spieleherstellern bekommen die Kinder ein Spiel zur "Belohnung". Wofür Kinder ihr Geld ausgeben, sollte man den Kindern überlassen, anders lehrnen sie den Umgang mit Geld nicht. Das sie nicht das Geld anderer Leute ausgeben, dafür haben die Eltern zu sorgen und nicht der Chips verkaufende Kaufmann um die Ecke.
ich geh mal davon aus, dass du keine kinder hast...
öhm zu dem Punkt mehrwertnummern zu verbieten ahbe ich mir sehr oft überlegt, aber wenn mal wieder dein computerproblem auftritt ist der beste weg, einfach die Kundenhotline anzurufen(und die ist leider oft nur über eine Mehrwertnummer zu erreichen)!
naja dann sollen sie halt wieter Werbung bei Gn machen, ist mir inzwischen eh egal, ich weiß welche seiten ich mit meiner ganz persönlichen moralvorstellung besuchen werde und welche ich meiden werde(rms-seiten gehören genauso dazu wie die Jamba und sosntige klingeltonanbieter-seiten)!
e-sport, gameforge und die Seiten von anderen kommerziellen Browsergame-Publishern nicht zu vergessen, diese arbeiten quasi alle nach dem gleichen Prinzip.

Ja? Soweit ich weiß kann man bei OGame nur einen Premium-Account pro Monat kaufen...

OGame ist nicht das einzige Spiel von GF. Gameforge betreibt zB. nahezu identische Spiele wie die von dir bemängelten von rms (BattleKnight, BiteFight, MetalDamage usw) auch fame4u welches von GF betrieben wird hat derartige Mehrwertlösungen integriert.

Wir haben in deutschland das prinzip des mündigen Bürgerrs.

Ein Hoch auf den mündigen Bürger!
Wäre der mündige Bürger (warum muss ich jetzt an Essen denken?) doch nicht nur Prinzip, sondern praktisch in größerem Umfang existent, dann wäre es um unser Land ganz anders bestellt...
Was Knightfight angeht:
Ich finde es ebenfalls schade, dass der vormals von idealistischen Privatfricklern mit Communitygedanken dominierte Browsergame-Markt zunehmend von kommerz-orientierten Unternehmungen überrollt wird. Das ist ein Trend, der aber kaum aufzuhalten sein wird (es sei denn durch den hyptothetischen "mündigen Bürger", der Kommerz-Kacke rundherum eine Absage erteilt, wie er das ja auch auf so vielen anderen Gebieten unserer medialen Rundumbenebelung so selbstbewusst tut).
Wie auf dem Musikmarkt, beim Fernsehen und anderswo gilt für mich: Solange mich niemand dazu zwingt, mir das Zeug reinzupfeifen und es Wege gibt, mich dem zu entziehen und mich stattdessen mit Alternativen abzugeben, solange bin ich leidlich zufrieden.
In diesem Sinne bin ich GN dankbar für die aus meiner Sicht sehr aussagekräftige Werbung gegen "Knight-Fight" und andere Spiele (Stichwort "Branding"). Denn wenn ich solche aufwändige, professionell gestaltete Werbung sehe, weiß ich sofort: Hier ist ein Spiel, das mit einem großen Budget professionell vermarktet wird, dessen zentraler Sinn es also sein muss, Geld einzuspielen - denn solche Werbung wird sicherlich nicht von der eigenen Community per Spendenaufruf organisiert.
Bei einem offensichtlich auf Gewinnmaximierung schielenden Portal wie GN kann ich durch die netten Synergien zu den Marketingbudgets der neuen Browsergame-Firmen auch in Zukunft damit rechnen, zuverlässig darüber aufgeklärt zu werden, bei welchen Spielen es sich für mich als Privater-Community-Frickler-Symphatisant *nicht* lohnt, auch nur einen Klick zu verschwenden - und von welchen Spielen ich auch anderen Leuten bei jeder Gelegenheit auf das Wärmste abraten kann. Ein Blick auf die GN-Hauptseite genügt.
Moep!

Hallo Nager,
Du sprichst Dich für den mündigen Bürger aus. Das finde ich toll, denn damit hast Du absolut recht.
Aber auf der anderen Seite siehst Du hinter großflächigen Werbungen vor allem Kommerz. Dem kann ich so nicht direkt widersprechen. Gerne möchte ich Dir aber auch näher bringen was ich dahinter sehe:
- ein neuer Branchenzweig noch in den Kinderschuhen
- dahinter sehe ich also eine Chance für ganz viele Entwickler
- neue Arbeitsplätze (Gameforge und E-Sport zusammen rund 130 Mitarbeiter)
- neue, frische, junge Unternehmen
- öffnung der Browserspiele (auch der nicht kommerziellen) für eine breite Masse. Davon profitieren auch die "kleinen" Spiele.
- vorhandene finanzielle Mittel zur Weiterentwicklung von Spielen und Techniken
Und folgendes sollte man auch nicht aus den Augen verlieren.
Hinter Kommerz steckt nicht nur Geld, sondern auch ganz viel Verantwortung, (VOR)-Investitionen, Arbeit und Risiko.
Man mag es nicht glauben, aber auch wir müssen für diesen Verdienst arbeiten um Spielern eine Leistung anzubieten, für die sie bereit sind zu zahlen. Und diesen Spielern darf ich danken, denn sie sind es letztendlich, auf deren Schultern unsere Weiterentwicklungen getragen werden und die es kostenlos Spielern ermögichen an diesen Weiterentwicklungen zu profitieren.
Und das sag ich als Battleknight-Entwickler sogar gerne in einem Knight Fight Post. (schöne Grüße nach Augsburg )

naaa ich hab ja nix dagegen wenn ein browsergame kommerz-orienteirt ist!
nur dann sollte vorne nicht auf der homepage scheinheilig mit dem Begriff "kostenlos" geworben werden!
Denn so werden verdammt viele User angezogen und dann im endeffekt enttäuscht, wenn sie nicht bereit sind gut 100€ oder mehr in ein Brosergame zu investieren( zu dem Zeitpunkt wo ich aufhörte aren etliche User bereits mit 1000€ oder noch mehr im spiel unterwegs....)!
Dann lieber gleich rein kostenpflichtige server um die chancengleicheit zu wahren und anderen, die nicht so viel Euronen (für immernoch nur ein Browsergame ohne viel Grafik) asugeben können/wollen nicht den Spielspaß an Browsergames zu nehmen!!!

du erwartest ehrlichkeit im business?
von welchem planeten kommst du?!

Original von liebling
[...]Dann lieber gleich rein kostenpflichtige server um die chancengleicheit zu wahren und anderen, die nicht so viel Euronen (für immernoch nur ein Browsergame ohne viel Grafik) asugeben können/wollen nicht den Spielspaß an Browsergames zu nehmen!!!

Ich denke, dass deine Vorgehensweise zwar ehrlicher ist, aber wohl weniger Besucher anlockt. Normalerweise ist es einfacher, jemanden etwas bezahlen zu lassen, dem man vorher gezeigt hat, wie toll das Spiel doch eigentlich ist, ihn also in den Bann gezogen hat. Siehe es einfach wie eine Art "Demo", die den Spieler kostenfrei motiviert, ein Spiel zu spielen (so wie es bei "normalen" Games auch der Fall ist) und dann Geld dafuer erwartet, die vollen Services und Features zu nutzen.
[Ich weiss, der Vergleich hinkt etwas]
Alles in allem ist es aber wohl einfacher, Leute fuer ein Spiel zu gewinnen (gerade in Deutschland), wenn man es zunaechst kostenfrei anbietet und ihnen dann Zusatzfeatures verkauft.
Fuer mich ist dieses allerdings keine "neue Idee" von KnightFight, oder der Browsergames Szene, sondern eine durchaus legitime Vorgehensweise, die generell im Onlinebusiness haeufig genutzt wird (Premium Accounting).

Jeder der zu KnightFight geht oder zu Battleknight kann zu 100% kostenlos spielen! Und das so lange er möchte.
Er hat nicht jedes Feature, er hat auch nicht jede Waffe zur Verfügung, vielleicht hat er auch kaum eine Chance in den TOP10 zu spielen - aber kostenlos ist es ganz ohne Zweifel und ohne Schmu.

Original von liebling

Dann lieber gleich rein kostenpflichtige server um die chancengleicheit zu wahren
Das ist doch wohl nur Käse.
Wenn Du geschrieben hättest rein kostenlose Server hätte ich das ja noch verstanden, aber rein kostenpflichtige Server ist doch totaler Quatsch. Und dann noch mit dem Argument denen den Spielspaß nicht zu nehmen... hehe geil.
Wer keinen Spielspaß hat hört doch sowieso auf. Und dem kostenlos Spieler dem es gefällt - der ist doch willkommen, warum sollen wir den von vornherein ausschließen?!

Es ist halt nun mal so, das Kinder und Jugendliche viel leichter zu beeinflussen sind.
Und jeder dieser 2 Gruppen besitzt ein Handy (eigentlich ja 1,09 oder so).
Also ist es kein Problem einfach mal anzurufen.
Jeder dieser 2 Gruppen steht in dem Spiel unter Erfolgsdruck, denn in dieser Welt schalte ich ab, habe keinen der mich stresst, ob ich meine Hausaugaben mache, ob meine Ex anruft oder ob ich einen Ausbildungsplatz. Nun Erfolg macht Spaß, aber ich habe keinen Erfolg wenn jemand durch Geld besser ist, somit ist meine Zuflucht gestört, aber ej, für 2,99 kann ich mir ja 1000 Gold kaufen, da kauf ich mir halt einen Döner weniger. Doch nach einiger zeit, deutlich weniger als ein Monat, sind die 1000 Gold, Eier etc weg, und der Erfolg lässt wieder nach, es macht halt keinen Spaß, angegriffen zu werden und zu verlieren. Aber ej es ist ja ein Vertragshandy, da geht das schon.
Es ist schön und gut, das spiele jetzt Geldorientiert seine Vermarktung und Leitung betreibt, das zeigt, das der Entwickler sich und seine Familie davon ernähren kann.
Somit ist ein Broswergame kein Hobby mehr sondern Geschäft.
Es ist völlig legitim für seine Leistungen Geld zu verlangen (außer man macht’s wie Redmoon und ersetzt 10 Wörter all Grafiken und kündigt was neues an).
Jedoch diesen „Wirtschaftskrieg“ auf den Rücken der User, somit seinen Kunden auszutragen ist völlig Falsch, denn diese sind es die eure Miete bezahlen.
Klar, habt ihr Recht, das immer neue kommen, und vllt 5% was kaufen, somit wieder eure Miete bezahlt ist, aber irgendwie wie geht das Flair verloren.
Ich kann zum Bäcker gehen, der seine Brötchen auftaut, bäckt und für 15 Cent verkauft, es gibt nurnoch fast solche Bäcker, und so wird es auch bald nurnoch solche Entwickler geben.
Oder ich fahre 300 km zu meiner Oma, um ihre legendären Brötchen mit Marmelade zu essen.
Knightsdivine ein super spiel, Premium oder du spielst nicht, aber von Battleknight war ich lieber Herr Dilger sehr …. .
Wenn man die Anzeigen liest: „Suchen Mitarbeiter für unser Büro in Hamburg“, ist da schon viel Geld drin.
Und es wird nicht mehr lange dauern, bis sich große Firmen richtig einmischen werden, denn das Geld ist da.
Und man (ich) merke schon, ob da jemand in einer Nacht schweiß gebadet die letzten Zeilen schrieb damit seine 10 Man anhängerschaft am nächsten Morgen sich über was freut, oder über ein spiel, wo der Entwickler in dieser nacht im Ritz sich erfreut.

Ja da stimme ich zu.
Hinter jeder Firma stecken Menschen, an denen es liegt wie man ein Spiel gestaltet und welchen flair dieses Spiel hat.
Der Spieler wird immer feststellen ob man mit Herz oder mit dem Geldbeutel dabei ist. Für RedMoon kann ich nicht sprechen. Wir für unseren Teil versuchen jedem Spiel diesen Flair einzuhauchen.. naja und bei Battleknight da müssen wir eher noch pusten anstatt hauchen, aber da wird sich in kürze noch einiges ändern.

Hinter jeder Firma stecken Menschen, an denen es liegt wie man ein Spiel gestaltet und welchen flair dieses Spiel hat.

Genau ! Nur weil man für das was einem auch Spass macht (vernünftig) bezahlt wird, wird man nicht automatisch zum seelenlosen Codingzombie.
Und so Paradox das klingt. Die marketingleute, die sich die Wege ausdenken um mit den Spielen genug zu verdienen, das jeder bekloppte Prgrammierer und nörgelnde Grafiker (dem das Werbebanner mal wieder die Stimmung versaut..mehr als den Spielern selbst) sein Gehalt pünktlich erhält, hören mehr auf die Wünsche der Spieler als so macher Entwickler.
Denn letztendlich bezahlen alle Spieler freiwillig und nur für das für das sie auch bereit sind zu zahlen. Die wege auf welche Art und weise jetzt undin Zukunft professionelle Browsergames vermarktet werden, hängen eben nicht von einer "fiesen" Marketingstrategie ab, sondern von den Spielern selbst. Welche Angebote sie annehmen und welche eben nicht.

Original von gorgo
Denn letztendlich bezahlen alle Spieler freiwillig und nur für das für das sie auch bereit sind zu zahlen. Die wege auf welche Art und weise jetzt undin Zukunft professionelle Browsergames vermarktet werden, hängen eben nicht von einer "fiesen" Marketingstrategie ab, sondern von den Spielern selbst. Welche Angebote sie annehmen und welche eben nicht.

richtig, das ist ja grad das schlimme dran ^^

Ich denke auch das jeder der eine leistung bringt das recht hat was dafür zu bekommen. fair sollte es dann aber schon bleiben (chancengleichheit...). Persönlich hat mich Knight Fight am anfang sher angesprochen. grade durch die optik. allerdings fehlt auf jeden fall die langzeitmotivation. aber das ist meine persönliche meinung dazu.

Ich persönlich finde Knightfight garnicht mal so schlecht.
Naja gut, man kann sich hochkaufen.
Aber wer keinen gesteigerten Wert auf ein anspruchsvolles Spiel legt und eine einfache Möglichkeit sucht 5 Minuten am Tag in ein paar Klicks für ein Browsergame zu investierten ist mit Knightfight noch ziemlich gut bedient.

Da gibt es sicher auch genug Spiele bei denen es den Nachteil des käuflichen Erfolgs nicht gibt...