Reaktion auf solche Postings?

Neues Browsergame Projekt
Neues Browsergame Projekt
Wie soll man auf solche Postings reagieren?
Der Mensch hat sich ja anscheinend schonmal die Mühe eines sehr einfachen Konzepts gemacht, leidet aber anscheinend an Grössenwahn.
Ich fühle mich von solchen Postings eigenartigerweise persönlich angegriffen. Ich weiss, das der Mensch grosse Pläne und Hoffnungen hat, aber trotzdem tut mir soviel Naivität und Selbstüberschätzung weh.
Ich lese mir dieses Posting durch und denke mir "Was für ein grosskotziges Riesenarschloch".
Ich weiss, das es nichts bringt in solchen Threads immer und immer wieder die gleichen Argumente zu posten...daher meine Frage:
Wie sollte man auf solche Postings reagieren?" und "Bin ich der einzige, dem es so geht oder hab ich einfach im Moment nur schlechte Laune?"
So long...Maxx

Ich seh die Sachen gelassen, da zwischen Theorie und Praxis noch eine Kleinigkeit liegt.
Jeder der diese Kleinigkeiten meistert, verdient Respekt. Vorurteile bringen aber meines Erachtens wenig, einfach abwarten und beobachten

genau
einfach nicht beachten
jeder merkt früher oder später wieviel dann doch dahinter steckt
und jeder muss vielleicht einmal diese erfahrung machen

Original von MrMaxx
Wie sollte man auf solche Postings reagieren?" und "Bin ich der einzige, dem es so geht oder hab ich einfach im Moment nur schlechte Laune?"

Nein, bist Du nicht. Ich finde es aber immer wieder amüsant, wie stark da der Overhead für die Koordination von mehreren Leuten unterschätzt wird.
Als nächstes wird dann ein Webforum aufgemacht und jeder bekommt einen wichtig klingenden Namen. Der Projektplan sieht dann vor, das als erstes ein Login-Dialog und ein Chat implementiert wird. Nach zwei Wochen haben die sich dann 200 Zeilen Kode aus dem Netz zusammen geklaubt, die Euphorie schwindet und das Projekt endet hier.
Aber wenn es ihnen Spaß macht und sie dabei was lehrnen, ist es doch prima. ;-)

Lehn dich zurück und lächle.
Ich habe nach einem Erlebnis vor ein paar Jahren mit einem anderen "Ich kann alles besser" Programmierer gelernt, daß solche Personen einfach mit voller Wucht auf dem Boden der Realität aufschlagen müssen um verschiedene Dinge selbst zu lernen, welche sie nicht von anderen mit mehr Erfahrung hören wollen.

Lass ihm doch seine Illusion. Soller's selber machen

Ich habe das in meinem eigenem Team gesehen. Die meisten, oder soll ich besser sagen die Nicht-Entwickler, hatten die Erwartung mal so eben in 6 Monaten ein fertiges Spiel aus dem Boden zu stampfen. Da konnte man so viel argumentieren, wie man wollte.
Mittlerweile haben dann aber alle realisiert, dass viel mehr Arbeit dahinter steckt, als erwartet. Gerade das die eigentliche Programmierung nur einen kleinen Teil der Arbeit ausmacht, hatten die meisten so nicht gedacht.
Also einfach zurücklehnen. Sie werden die Erfahrung selbst machen.

vor allem den Großschwaflern gegenüber: Zurücklehnen und gemein auslächeln. Nicht lachen. Lächeln reicht. Irgendwann checken auch die erst begeisterten, dass da nicht allzuviel dahintersteckt..

Ach das sind ungeduldige Leute, die denke man kann ein Game in 3stunden schreiben einfach in ruhe lassen. Die werden noch Erfahrung sammeln.

Generell stell ich mir die Frage warum man auf so einen Post reagieren sollte wenn man sowieso nicht daran interessiert ist. Darüber hinaus stell ich mir die Frage warum man dazu dann auch noch einen eigenen Post eröffnet indem man diese Frage stellt. Was treibt einen dazu nur an?
Es mag eine Illusion sein - aus Sicht des Schreibers sicher ein Traum.
Und aus den Träumen des Frühlings wird im Herbst Marmelade gemacht.
Warum sollte er es nicht schaffen? Wie wäre es mit ermutigen anstatt seine Energie in solche Sinnlos Posts wie diesen hier zu stecken?

Original von Midil
Wie wäre es mit ermutigen anstatt seine Energie in solche Sinnlos Posts wie diesen hier zu stecken?

Full ACK!

Warum sollte er es nicht schaffen? Wie wäre es mit ermutigen anstatt seine Energie in solche Sinnlos Posts wie diesen hier zu stecken?

Jo, das war auch gerade mein Gedanke. Ist doch schön, wenn sich einer mal tiefergehende Gedanken zu seinem Projekt macht ...

Wie sollte man auf solche Postings reagieren?

Hilfsbereit wenn man mitarbeiten will, ansonsten schweigen.

Ich frage mich nur, ob ihm vielleicht mehr geholfen wäre, wenn man als Antwort einen Link auf ein Artikel über "20 Dinge, die sehr leicht zum Scheitern eines Hobbyprojektes führen" postet.
So wird er vermutlich (nicht zwingend) mit deinem Projekt irgendwann scheitern...aber vielleicht könnte er mit realistischen Vorstellungen und 3 Gänge runtergeschaltet Erfolg haben.
@Midil: Weil ich mich als aktives Mitglied dieser Community ansehe poste ich sowas und im ersten Moment weil ich mich geärgert habe, dass ich immer wieder solche Postings lese und es mir verkneife dazu was zu schreiben. Vielleicht ist es nicht so angekommen, aber das Posting war auch lösungsorienterte gemeint.
Denn die Essenz der bisherigen Postings war "lass sie doch probieren...scheitert eh".
Ich reg mich auch darüber auf, das der Mensch, der das Posting verfasst hat etliche Leute zusammenklauben wird, die mit der Vorstellung starten, das sich da jemand kümmert und das sie ne tolle Erfahrung dabei mitnehmen....aber was kommt...vermutlich ein baldiges Ende...
Muss das sein?
Mr.Maxx

Ich finde er sagt ja nicht viel darueber aus wie er sich das Endprodukt überhaupt vorstellt. Gute Idee, und er hat sich schon genaue Werte für Einheiten und Gebaäude ausgedacht... dazwischen fehlt irgendwie was... Ich sehe das nicht als Konzept sondern allenfals als Vorschlag an.
Allerdings finde ich es grundfalsch mit so einer "Das schaffst du nie!"-Einstellung solche Leute abzufertigen. Visionäre Ideen sind doch eine prima Sache... etwas kaliforinischer und weniger deutsch zu denken schadet manchmal nicht....
Es waren einmal 2 Studenten die wollten das Internet herunterladen und in eine Datenbank packen... welch ein alberner Gedanke!

Man möchte manchmal schon den einen oder anderen beiseite nehmen und sagen "Tolle Idee, schön angedacht - fang doch mit den ersten zwei, drei Epochen an und erhöh bei jeder Runde um eines. Und laß die Runden lang genug dauern das du hinterherkommst. Dann könnte es was werden und man bekommt es frühzeitig mit der größten Schwierigkeit zu tun: (gruselstimme) Dem User.
Oder - in diesem speziellen Fall - sagen "Du, ähm ... Civ hat schon jemand erfunden"

Du das zur Seite nehmen habe ich früher oft gemacht. Nur nach einem bestimmten Vorfall mit einem dieser sogenannten Programmierern habe ich die Schnauze voll.
Wenn er Hilfe braucht, dann wird er bestimmt bald ein Posting in einem Subforum hier aufmachen. Da kann ich dann drauf reagieren und ihm helfen. Alles was davor ist, lohnt die Mühe nicht.

Ich war auch mal in so einem Team, wo alle dachten dass ein BG wie von selbst entsteht... Die haben im Forum diskutiert und diskutiert, raus kam aber nichts, bis ich selber mal den absoluten Grundstock geschrieben habe. So langsam wurde ich selber zum Projektleiter...
Habe dann die inaktiven rausgeschmissen, das waren eigentlich bis auf eine Ausnahme alle *g*, mir ein paar neue gesucht und dann durchgestartet :-)
Und ich hatte zu diesem Zeitpunkt auch bestenfalls grundlegende php-Erfahrung, das einzig etwas größere Projekt war galactix-office.de , wo man Scans, Flotten etc parsen und speichern für seine Ally lassen konnte.
Mit genug Zeit und Elan schafft man das schon, auch wenn man erst 16 Jahre alt ist :-)
Man muss sich nur richtig reinbeißen können, dann schafft man die 0.1 Version mit allen grundlegenden Funktionen in 3 Monaten, besonders wenn die Sommerferien dazwischen liegen. Man muss halt nur aufpassen dass die Schule nicht drunter leidet...

Original von mifritscher
Man muss halt nur aufpassen dass die Schule nicht drunter leidet...

jaja
ich weiss noch.. wir hatten vor den osterferien letzten schultag .. und dann fast 1 monat für die abivorbereitung .. *g* gelernt habe ich jeweils nur 1 tag pro fach .. die restlichen wochen wurde programmiert
das problem bei solchen einsteiger-projekten sehe ich nicht in dem elan oder den "visionen" ..
das problem ist eher, dass die sich meist nicht "reinreden" lassen wollen. sprich, wenn man denen sagt: macht das doch mal so, das ist besser oder schaut euch erstmal dast und das an bevor ihr anfangt, dann ist der "protest" gleich ganz gross..
so entstehen viele projekte, die mangels erfahrung schlichtweg zum scheitern verurteilt sind. ich meine, klar kann man ein spiel ohne template-engine in spaghetti-code schreiben. es kann dann auch durchaus laufen. aber ob einem das nach nem jahr nicht das genick bricht, weil man vor lauter bugfixen nicht mehr zum eigentlichen programmieren kommt?
ich finde es nur "fair" anfängern zu sagen: versuch es gerne. mach deine erfahrungen. aber stell dich drauf ein, das die meisten das projekt nach 6 monaten einmal komplett einstampfen und von 0 anfangen, weil sie zu viele "anfängerfehler" schlichtweg aus unwissenheit gemacht haben.
ich meine es stimmt zwar nicht, das so viele projekte wieder bei 0 anfangen, aber objektiv gesehen wäre es bei vielen sinnvoller. ich weiss selbst wie schwer das ist .. ich hab auch noch ein halbes jahr rumgedoktort und dachte das wäre mit "etwas überarbeiten" getan. nach > 1 jahr hab ich dann alles eingestampft und neu gemacht ..
nur leider wird man - wenn man anderen leuten davon erzählt - immer dargestellt, als müsste man sich profilieren .. die standardreaktion ist meist "sowas passiert uns nicht". schön, wenn man das meist glauben könnte.
dies ist auch ein grund, wieso ich mich mittlerweile (besonders bei überehrgeizigen kiddies) mit kommentaren etc. zurückhalte. hin und wieder schreib ich nen admin von so einem spiel an und versuche ihm ein paar hinweise zu geben. meist bekommt man darauf eine positive rückmeldung - aber nicht jeder lässt mit sich reiden. ich möchte weissgottnicht wen davon abhalten sich zu verwirklichen, aber viele denken leider, dass es mit der idee und 1 monat arbeit getan ist.

Original von Drezil
das problem ist eher, dass die sich meist nicht "reinreden" lassen wollen. sprich, wenn man denen sagt: macht das doch mal so, das ist besser oder schaut euch erstmal dast und das an bevor ihr anfangt, dann ist der "protest" gleich ganz gross..

Full ack!

Original von Drezil
ich meine es stimmt zwar nicht, das so viele projekte wieder bei 0 anfangen, aber objektiv gesehen wäre es bei vielen sinnvoller. ich weiss selbst wie schwer das ist .. ich hab auch noch ein halbes jahr rumgedoktort und dachte das wäre mit "etwas überarbeiten" getan. nach > 1 jahr hab ich dann alles eingestampft und neu gemacht ..

ich finde genau diese erfahrung sollte jeder einmal machen...
weil man reift nur durch fehler...^^

Original von MrMaxx
Ich frage mich nur, ob ihm vielleicht mehr geholfen wäre, wenn man als Antwort einen Link auf ein Artikel über "20 Dinge, die sehr leicht zum Scheitern eines Hobbyprojektes führen" postet.

Auf gar keinen Fall.
Ich stehe nun schon ne ganze Weile im Berufsleben. Gab ja auch mal ne Zeit vor den Browserspielen. Eines der aller aller aller wichtigsten Dinge, die ich in der Zeit gelernt habe ist: Suche die Gründe warum etwas FUNKTIONIEREN kann und nicht die Gründe warum etwas NICHT funktioniert. Das ist vollkommen destruktiv und lenkt Deine Energie in eine vollkommen falsche Richtung.
Wenn sich also ein Entwicklerteam zusmamensetzt um ein Brainstorming zu machen, dann überlegt nicht was an einer Idee nicht umzusetzen ist, sondern wie man die Idee umsetzen kann. Erst wenn man keine Ansätze findet die Idee umzusetzen kann man sie verwerfen. Die meisten verwerfen aber schon eine Idee weil ihnen 5 Gründe einfallen warum es nicht funktioniert. Das is doch totaler Käse oder!?
Man muss auch mal einen Traum haben um sich selbst auch weiter zu entwickeln.

Naja... die von dir angesprochene Risikoanalyse ist in unserem Beruf aber schon notwendig. Nicht selten geht es um Projekte im mehrstelligen Millionenbetrag und wenn man da die Risikien nicht analysiert und minimiert hat...
Für Hobbyprojekte halte ich selbst das aber für nicht besonderst zielführend.
Er hat jedenfalls ein klares Ziel definiert, welches er zu erreichen gedenkt. Das dies ein schwerer Weg wird ist uns allen klar.
Im Moment können wir ihm nicht helfen. Er ist noch sehr motiviert und geht engagiert an die Sache ran. In ein paar Wochen wird er vor den ersten großen Technischen Hürden stehen und dann mit Fachbezogenen Fragen hier aufschlagen. Dann können wir ihm helfen. Stand jetzt sieht das eher schlecht aus.
Und nach all den Jahren bin ich immer noch der Meinung, daß die beste Erfahrung die selbstgemachte ist. Laßt ihm seinen Spaß und wartet ab bis er sich wieder von selbst bei uns im Forum meldet.

ich denke der junge hüpfer ueberschätzt sich ganz gewaltig und hat keinerlei vorstellung wie schwer es ist ein Team zu koordinieren und zu leiten, so das am ende produktiv was rauskommt.
ich selbst bin da auch schon ziehmlich auf die schnauze geflogen, aber diese erfahrung muss er noch machen.
Wenn es dann soweit ist und er macht danach weiter, dann kann ich ihm nur auf die schulter klopfen. Viele werfen genau dann das handtuch und das sind die die wir nicht in unserer scene gebrauchen koennen.
Hartnäckigkeit ist das stichwort

Das Problem ist ja.. er ist nicht derjenige mit Programmier-Interesse, sondern nur der Teamleiter. Sich selbst über längere Zeit motivieren und was tun - geht klar!
Aber ein ganzes Team...? :-/

Zumal Programmierer echt faul sein können, Grafiker gewaltig rumzicken und Musiker einen auf Primadonna machen.
Ich freue mich jedesmal über die Ausnahmen von der Regel.