Regelverschärfung Entwicklerforen?

Zustimmung, da ich ungern von mir entwickelte Konzepte und Ideen hier breittrete, damit sie mir unbekannte Leute (ich nenne sie jetzt mal wertfrei Schmarotzer) abziehen können und ohne Feedback in ihren Projekten nutzen.

Öhm man muss doch nicht irgendwas preisgeben nur wenn man da Postet. Sind doch genug allgemeinere Diskussionen oder Fragen bei denen man helfen kann.

Früher musste man doch nachweisen dass man ein BG entwickelt. Warum ist das nicht mehr so? Ich hab auch das Gefühl dass mittlerweile jeder Nub hier Zugang bekommt.

@Gambler:
ich finde es ganz gut das man auch ohne BG hier zutritt hat, weil ich zum beispiel programmiere immoment an einem spiel und konnte mir hier schon ein paar interessante sachen zueigen machen, wie man sich zum beispiel am effektivsten vor multies etc. schützt.

@TheUndeadable:
Also ich muss sagen zum einen ist es natürlich eine schweinerei wenn jemand deine ideen klaut, aber sowas fällt ja dann dch irgentwann auf. Wie wäre es einfach noch mit einer zusätzlichen Abteilung "Pranger", wo solche sachen publiziert werden und dann auch mit einem ausschluß aus dem entwicklerforum geahndetet wird.

Mein vorschlag wäre, dass man ersteinmal die inaktiven kick es gibt bestimmt viele leute die schon sehr lange nicht mal mehr ins forum geschaut haben. Dadurch würde sich hier doch schonmal eher ein überblick verschaffen lassen, wer hier was verdient etc.

Ich sagte dass man ein BG entwickelt, nicht dass man schon eins hat. Ich hab z.B. per PM damals ne Seite Zusammenfassung von meiner Doku geschickt dass ich freigeschaltet werde.
Und wegen dem klauen. Ich sags mal so, wer das nötig hat dem sein Spiel wird vermutlich schlechter und unprofessioneller sein als das von dem es geklaut wurde. Von daher mach ich mir da keine Gedanken drüber.

Es geht mir nicht nur um meine Ideen und Konzepte, sondern irgendwie ist dieser private Bereich nicht mehr nur der private Bereich.
Nen Pranger finde ich nicht besonders produktiv, da es teilweise unklar ist, woher ne Idee wirklich kommt, bzw der Pranger voll von 30 Galaxy-War-Spielen voll ist.

Ich habe nichts dagegen, wenn Personen mit einem echten Interesse sich Infos aus dem Forenbereich ziehen, dafür poste ich sie ja auch darin, nur habe ich etwas dagegen wenn jeder, der nur mal so in diesen Forenbereich kommen kann. Nach meinem Gefühl werden die Personen in letzter Zeit zu leicht freigeschaltet. Man braucht sich ja nur noch mit einem Satz zu bewerben, teilweise sehe ich nicht mal, dass diese Person Entwickler ist oder Interesse an einer Entwicklung hat.

Allerdings muss man sagen, dass das Niveau im internen Bereich für diese Menge an 'Entwicklern' erstaunlich bis ausreichend hoch ist. Ich kenn da noch ganz andere Foren.

Also entweder macht man den Entwicklerbereich komplett frei, was dazuführen kann, dass einige Personen keine Snippets oder konkrete Umsetzungen vorstellen werden, oder man macht einen geschlossenen Bereich, der auch seinen Namen verdient hat.

dito

wobei ich für letzteres bin. Ich fands gut so wies war als es noch das alte Board gab. Da musste man irgendwie belegen dass man ein BG entwickelt und konnte net einfach sagen "hier bitte freischalten". Ich hab damals auch kein fertiges Game gehabt sondern nur ein Konzept und wurde damit freigeschaltet.

ja gut dem kann ich mich auhc an schließen. ein konzept sollte schon da sein.

gab da mal bei einem anderen board die regel das man entweder ein bg entwickelt oder 2 entwickler(leute die bereits zugang haben) für den neuen bürgen, damit der zugang bekommt.

Hmmm...
Vor mehr als 1 Jahr hab ich schon zugang erlangt. Ohne weder ein Konzept oder ähnliches zu zeigen, noch ohne irgend jemanden der für mich verbürgt hat...
-> auch nicht möglich, da das n frischer Nick war, unter dem ich getobt habe.

Und ehrlich gesagt finde ich das auch gut so... Die Leute, welche nur lesen, stören in meinen Augen nicht. Ich mein: Was ich geheim finde, geb ich ned preis. Was ich sehr heiss finde, geb ich nur denen Preis, welche auch mir immer wieder mal helfen. Was ich so lala finde, schreib ich einfach in n Board... sprich: hab absolut kein problem damit, wenn einer das was hier drin steht 1:1 abkupfert... die wirklcih interessanten Sachen entwickeln sich meist eh darüber heraus in privaten diskussionen.

Und das von wegen: Schreibpflicht. Naja, ist eigentlich gut und recht. Aber: Das bedeutet, dass sehr viele Flamen müssen, ohne zu wissen wozu?
Denn im offentlichen Teil gibt es ned wirklich viele besonders interessante Beiträge (für aussenstehende). da einfach n schrot schreiben um auf 3 Counts zu kommen? Naja...

Und wenn man ned mal weiss, was einem erwartet? wozu der mühe?

Beispiel: Bg24.de weigert sich standhaft, mich reinzulassen in ihren Entwickler Bereich. Die wollen, dass ich ihnen n Konzept zeige oder sonst was. Da mir der bereich eh ned wirklcih lebhaft erscheint, hab ich bis jetzt darauf verzichtet...

Denke dass ein: "Bleib draussen bis du dich vor uns erniedrigt hast" nicht zu einer lebhaften, guten Community führt.

Deshalb:
Entwicklerforum Lesen: Jeder der nachfragt. Von mir aus auch ohne Nachweis
Entwicklerforum schreiben: Jeder, der:
a) ein eigenes Game angegeben hat
b) auch neben dem Entwickler Bereich minimum 1 Postgeschrieben hat

Fehlermeldung wenn fall B nicht erfüllt: Bitte schreib zuerst 1 Post in anderen Bereichen; danach kannst du gerne auch hier drin schreiben.

Wird wohl dazu führen, dass es einen "Hallo da bin ich" Thread geben wird, aber das kann für eine Community auch nie schlecht sein.

ODER gleich: Jeder darf schreiben, der auch lesen kann.

Gruss

Also bei Bg24.de kam ich anstandslos rein. Hab als Konzept nur ne halbe html Seite denen gezeigt.

Ich schliesse mich Schokofreak zwar an dass jeder lesen kann. Da hab ich kein Problem mit aber das mit dem 1 Post reicht meiner Meinung nach nicht. Zumindest ein grobes Konzept sollte da sein zum schreiben.

Wenn jeder schreiben und lesen können sollte (oder dieses nur mit minimalem Aufwand, welcher nichts mit BGs zu tun hat, kann), so bin ich dafür den internen Bereich in 'Fortgeschrittene, problemorientierte Fragen' und den öffentlichen Bereich in 'Allgemeine, grundlagenorientierte Fragen' umzubenennen.

Diese Unterteilung ist heute schon zum großen Teil beobachtbar.

Hmmm...
Bg24 ist mir einfach ned so recht geheuer... Schreib doch denen kein Konzept
Sag mal gambler. Verpasse ich in Bg24 etwas wichtiges?

Btw... was machst du mit den leuten, welche das "Ultimative Konzept" haben, welches gleich geklaut wird? ;-)

Denke, ein mini konzept ist sicher eine gute sache, um all die leute abzuschrecken; welche einfach... wie sagen wir... leicht viel Phantasie haben (ich bau n ultimativ geiles HTN Clone; sag euch aber ned wie sonst klaut ihrs mir).

ABER: Die Anfangshürde ist einfach zu gross... ein neuer "Stern" wird wohl viel eher am Coden sein, schon sehr weit mit seiner Alpha bis Beta sein. Ohne auch nur eine Zeile Konzept geschrieben zu haben.
Konzept schreiben die guten leute meist erst dann, wenn sie mit dem ersten Projekt auf die "Nase" geflogen sind. Das macht niemand freiwillig.

Fazit: Ich meinte, wenn man einem angehenden BG Bauer sagt: schreib zuerst ein konzept, bevor wir dich anhören. Dann haben wir einen BG Bauer vergrault, er wird uns nie mehr aufsuchen...

Ja ich stehe dazu. Rate auch manchmal leuten, zuerst ein Konzept zu bauen. ABER: Ich sag das in diesen speziellen fällen mit der ABSICHT sie zu vergraulen.

Gruss

Hi,

ich selbst bin ja auch für so eine regelung (wobei ich selbst jetzt froh bin das ich auch hier rein darf/kann), da ich jetzt schon fragen stellen kann wenn ich hilfe brauch zum thema bg... (bin atm ja auch mein eigenes am proggen)

naja freu mich dabei zu sein

so long comFX

Das ganze hier heißt doch:
"Privates Entwickler-Forum"

Bedeutet für mich, daß hier auch wirklich nur Entwickler zu finden sind.
Wenn es nur um ein Konzept ginge, das man haben muß... Wieviele schreien nach einem, der ihnen ihre Ideen umsetzt.

Sprich, Zugang zu diesem Bereich sollten wirklich nur diejenigen kriegen, die:
1.) wirklich als Entwickler eingetragen sind
2.) irgendwie bekannt sind und ein gewissen Know-How mitbringen.

Allein hier die Diskussion über Mulit-Findung usw.
Sowas sollte doch, wenn überhaupt nur unter Entwicklern besprochen werden.
Jetzt schauts doch so aus, daß es eigentlich wirklich jeder lesen kann...
Von daher habe ich mich daran auch nicht beteiligt (Bsp.: EINDEUTIGE Identifizierung von Rechnern).
Das sind die Dinge, die wir teils praktizieren und die auch durchaus möglich sind (in einem gewissen Rahmen).

Wenn das hier nun ein Bereich für fortgeschrittene Fragen werden soll, ist damit, meiner Meinung nach, der Untergang von wirklichen Threads, die sich um ernste Themen drehen besiegelt.

Geschickter wäre dann ein Fortgeschrittenen-Bereich und der jetzige, nur mit wirklichen Aufnahme-Hürden....

So long, Roi.

Naja nur Leute mit eingetragenem BG reinzulassen find ich etwas hart. Ich glaub dann wär hier auch net mehr viel los. Bei so Themen wie Multierkennung is klar, die sind relativ heiss und da sollte net jeder reinschaun können.

Und nein bei bg24.de verpasst man nix. Ich bin da und bei bg.net nur so der vollständigkeit halber Hier sind die meisten Leute unterwegs und hier sind die besten Infos, allerdings findet man da teilweise an alten Beiträgen relativ nützliches Zeugs.

Gambler, ich nannte ja 2 Kriterien...
Allerdings wie willst du sonst die Spreu vom Weizen trennen...

Werde das hier mal weiterverfolgen, mal schaun, wohin ihr euch orientiert ^^
Allerdings nur noch was posten, wenn es wirklich gravierende Gründe gibt.

Auf jeden Fall ist die aktuelle Regelung "jeder der nach Zugang fragt kommt auch rein" etwas sinnlos. Das ist ja fast so, als ob das private Entwicklerforum das gleiche wie das öffentliche ist und wozu dann noch die Unterscheidung? Dadurch sollte ja eigentlich sichergestellt werden, dass sich dort nur Leute aufhalten, die wissen, worum es geht und mitreden können.

Die Idee mit drei sinnvollen Posts im öffentlichen Bereich wäre ein Anfang, ist aber leicht zu umgehen, indem man irgendwas postet.
Also wäre es ganz gut, wenn die Entwickler erstmal beweisen, dass sie wirklich ein Browsergame entwickeln (sonst sind sie ja keine BG-Entwickler -.-). Das sollte ja mit einem Screenshot des aktuellen Entwicklungsstandes nicht schwer sein. Oder eben einer Kurzzusammenfassung des Konzeptes, falls es noch nichts zu sehen gibt.

wäre für eine einschränkung durch einen Beweis wie es schon gepostet wurde... ein postminimum wäre für mich zb das aus hier, da ich jeden 2 satz von den "interessanten" themen nicht verstehe ^^ und wenn ich was posten kann dann nur mit welchen probs ich mich rumschlage... heisst also ich kann hier auf vieles noch nciht konstruktiv antworten. Interessieren tut es mich aber aufjedenfall wie ihr bestimmte sachen lösen würdet/gelöst habt...

bye

Mh...ja also ich denke, es wäre gar nicht so dumm die Kriterien zu verschärfen

Allerdings halte ich es ein wenig übertrieben, gleich alle, die keine eingetragenes Spiel haben raus zu schmeissen. Das würde mich dann zum Beispiel betreffen. Ich arbeite im Moment bei Gambler mit und lerne nebenbei noch PHP. Sprich: Ich habe kein eigenes Game, arbeite aber an einem mit

Postpflicht halte ich für sinnlos.S Stellt euch vor wir haben ne Postpflicht von 2 Beiträgen. Dann stelle ich zwei Fragen im öffentlichen Entwicklungsforum, und schon bin ich Enwickler??? Ne das überzeugt mich nicht...

Mfg Riston

Was hindert euch denn daran, im öffentlichen dann eure Fragen zu stellen?
Im internen Entwicklerforum könnte man dann auch mal wirklich über ernsthafte Dinge schreiben.
Und nicht nur Fragen beantworten...

Und was das hier angeht: "Interessieren tut es mich aber aufjedenfall wie ihr bestimmte sachen lösen würdet/gelöst habt... "
DAS würde bestimmt auch eine Menge Multis z.B. interessieren, wenn es um die Identifizierung von Usern bei der Multisuche geht usw.

Wie schon von einigen erwähnt stellt das eigentliche Problem der Nachweis dar, dass man Entwickler ist (von der Beitragszahl-Methode halt ich nix, das gibt nur unnötig Spam). Beispielsweise befindet sich mein Projekt in der frühen Anfangsphase, d.h. Templates, Login, Datenbank usw. stehen, aber der Großteil der Skripte ist noch in der Entwicklung. Damit gibts bisher noch nicht viel zu sehen (geschweige denn, dass man sich damit eintragen kann, weil man ja logischerweise noch keine Spieler hat). Und von der Idee das Konzept irgendjemandem zu schicken dürfte nicht nur bei mir Unbehagen hervorrufen, besonders wenn man ein paar Ideen hat, die bisher bei keinem anderen Browsergame umgesetzt wurden (was jetzt aber bitte keinesfalls als Mißtrauen den Moderatoren gegenüber zu werten ist).

Der Zugang zu diesem Bereich kann einem sehr gut in dieser Anfangsphase helfen, z.B. bei dem genannten Thema zum Multischutz. So kann man aus der Erfahrung der anderen profitieren und gleich entsprechende Sicherungen einbauen.

Hm... mir war dazu eingefallen, dass man sowas wie ne "Expert"-Entwickler Forum machen könnte. Aber es würde wohl nur zusätlichen administrativen Aufwand bringen, ohne grossen Nutzen.

Man müsste die Entwickler nach gewissen Kriterein in die Expertrunde aufnehmen. Wer kein eigenes Spiel nachweisen kann, muss sich dann wohl oder übel zumindest erst im normalen Entwickler Forum als "würdig" erweisen.

wobei sich wiederum die frage stellt in der experten runde:
- ist automatisch qualifiziert, wer n BG hat? Manchmal geh ich die wände hcoh von leuten,w elche gleich mehr als 1 bg haben und meinen man müsse mit JavaScript den PHP Sourcecode schützen
- Wenn die experten Runde unsichtbar ist: Dann haben wir einfach mehrere themen doppelt vorhanden. Mach das sinn?
- Wenn die experten runde read only ist: Was mit den leuten, welche da weiterwüssten, aber nicht antworten können / dürfen? Sprich es gibt einen wissensverlust

Genau das selbe lässt sich auch aus der jetzigen Situation schon herauslesen...
Deshalb bin ich für ein möglichst liberales System mit ausschluss charakter.

Sprich: ALLE dürfen lesen. Wer beantragt, wird zum schreiben zugelassen. wer schrot schreibt, wird degradiert...

Ist aber immer noch ein kleines Hindernis, da Spontan Kucker nicht antworten können... deshalb wäre ein 5 mal im Monat darf jeder schreiben ideal...

DAS ZIEL IST NICHT, DASS ALLE DAS SELBE DENKEN UND 10 JAHRE PHP ERFAHRUNG HABEN! DAS ZIEL IST, DASS DIE GUTEN LEUTE AUF GUTE IDEEN GEBRACHT WERDEN VON ANDEREN.

Und das geht nur, mit einem Liberalen System. Welches inputs von dritter Seite auch zulässt.

Klar, es gibt extrem viele Flamer, gegen die muss man auch etwas tun. Aber jeder, der 1 mal im Monat reinkuckt und was gutes weiss, soll in der Lage sein zu antworten...

Gruss

hmmm... Threads von nicht zugelassenen leuten, können während 24 stunden "abgewählt werden". Stimmen (mindestens 5 Leute) mehr als 80 % für Abwahl, wird der Thread in "idiotenbereich" verschoben.

Fazit: Alle lesen. Alle die beantragen schreiben.
Wer nicht beantragt im "idiotenmodus".
Wer beantragt, ist immerhin schon mal in der Lage zu kommunizieren. Bleibt drin, bis es zu auffällig wird.

Gruss

Edit: Antrag mindestens 20 Zeilen text. Muss KEINE Referenzen enthalten, jedoch ne begründung, was man sich vom Forum erhoft.
-> die leute, welche nur 1 zeilen posts machen sind automatisch ned drinn...

Soweit so gut, aber es ging einigen ja hauptsächlich um das Lesen. Darum dass, um wieder auf das Beispiel zurückzukommen, einige User gerne die Sicherheitsmaßnahmen gegen Multis usw. in Erfahrung bringen wollen könnten. Bin noch nicht lange hier im Forum, aber es scheint mir nicht den Eindruck zu machen, als gäbe es hier viele Müllthreads, da passen die Admins und Mods entsprechend auf.

Lange Rede, kurzer Sinn: wenn Zugriff, dann komplett mit Lese- und Schreibberechtigung. Nun stellt sich halt die Frage, welche Referenzen jemand mitbringen muss und ob bzw. wie es gehandhabt wird. Ich denk mal die Mods werden auch nicht den ganzen Tag damit verbringen wollen seitenweise Konzepte oder ähnliches zu prüfen.

um mal auf das thema das multis hier nicht lesen sollen weil sie so infos bekommen kurz einzugehen, jeder intelligente multi/scripter der wirklich will, wird es schaffen hier reinzukommen. da er im zweifelsfall einfach mal fix ein gamekonzept schreibt (kein problem) oder einfach seine fähigkeiten (ja ich schätze die intelligenten multis/scripter als sehr faehig ein(teilweise faehiger als manche gameadmins^^)) kurz unter beweiss stellt (wie auch immer).

somit denke ich das die disskussion eher in die richtung gehen sollte was wie hier haben wollen und danach die zugangsberechtigung dann festzulegen, statt erst über den zugang zu diskutieren und dann mal sehen was rauskommt.
jeder lesen (jeder schreiben) benötigt gute moderation, bringt aber den verlust von "exklusivitaet" und könnte einerseits zu einer veringerung der anzahl der kontruktiven beitrage führen aufgrund zb angst um die infos die da preisgegeben werden (wobei manche angst eher unbegründet ist, sie aber da ist) oder zb durch die kiddis mit ihren wie mach ich ein bg ich kann schon html mit frontpage proggen oder die mögliche breite des spektrums der sinnvollen beiträge erhöht sich durch mehr kreative leute (wobei leider mehr kiddis als kreative leute vorhanden sind)
ein geschlossener bereich wie jetzt bringt meiner meinung nach ein gewisses mass an exklisivitaet und durchaus hochwertige beiträge, aber eben nicht in der masse. es könnten auch initialideen fehlen, wenn nur die selben immer rumhocken bei zu rigiden zugang, bei zu laschen zugang gibt es wieder kiddis oder inaktive.
ist halt die frage in welche richtung das hier gehen soll, ich persönlich fände ein bissi exklusivitaet nicht verkehrt um die kiddis draussen zu lassen und die kreativen leute reinzuholen (was für ein wunschtraum)

Naja, ich find einige Vorschläge nun doch nicht so schlecht, nur man müsste wirklich schaun bei was für ein System ein kleiner Aufwand ist, aber viel "Ertrag"...

Als Authentifizierung sollte sicherlich folgendes vorhanden sein :

A : Der User hat selber ein Spiel als Entwickler eingetragen
B : Er hat schon oft genug im öffentlichen Entwicklerforum etwas beigetragen, sinnvolles ! Das können doch sicherlich Moderatoren bewerten oder ?
C : Zugehörigkeit in diesem Portal, nicht erst nur ein paar Tage gereggt, sondern ein Stammuser sozusagend

Wer braucht schon Trolls, keiner. Ist ein schwerer Weg da einen Weg zu finden der geeignet ist.

Original von Michaelius
Als Authentifizierung sollte sicherlich folgendes vorhanden sein :

A : Der User hat selber ein Spiel als Entwickler eingetragen
B : Er hat schon oft genug im öffentlichen Entwicklerforum etwas beigetragen, sinnvolles ! Das können doch sicherlich Moderatoren bewerten oder ?
C : Zugehörigkeit in diesem Portal, nicht erst nur ein paar Tage gereggt, sondern ein Stammuser sozusagend

Wer braucht schon Trolls, keiner. Ist ein schwerer Weg da einen Weg zu finden der geeignet ist.

das schwer umzusetzen.
Gerade das Entwickler Forum bietet den gewissen Reiz diese Seite regelmäßig zu besuchen. Hier trifft man ja nur gleichgesinnte.

Ich denke man sollte es an der Spielerzahl festmachen. Ich denke die Mindestspielerzahl beträggt 100 (natürlich aktive).
Das zu überprüfen wäre leichter und auch der sache gerecht oder ?

greetz
Smoochy

Ich denke leider nicht.

Wenn du die Mindesspielerzahl auf 100 setzt, dann schließt du automatisch die Programmierer aus, die noch an der Arbeit sind, also denen noch irgendwas zu fertigstelung fehlt.

Gerade die kommen doch hier her, oder?

Ich finde, man sollte einfach nur ein paar Posts vorraussetzen

mfg

Freshman

Ich denke, eine nicht restriktive Handhabung des Zugangs zum fortgeschrittenen Entwicklerforum schadet nicht grundsätzlich. Im Zweifelsfall stehe ich immer auf der Seite des kreativen Inputs.

Wenn sich Leute nicht benehmen, kann man sie dann nachträglich wieder "entfernen". Ich könnte mir vorstellen, dass sich so etwas im akuten Fall recht schnell regelt.

Im wesentlichen poste ich aber, weil ich der Meinung bin, dass man langsam das Sticky-Tag an diesem Thread entfernen könnte - es tut sich seit einem Monat nichts mehr und ich bin immer für ein Minimum von Stickys, da sie vom Wesentlichen ablenken.

Ich denke, alle die in diesem Forum über dieses Thema nachdenken und den Thread nicht kennen, sind in der Lage, die Suche zu benutzen.

Das der Entwicklerstatus nur Leuten verliehen wird, die mind. 3 "sinnvolle" Beiträge vorzuweisen haben, finde ich eine gute Idee. Allerdings sollte man im Hinterkopf potentiellen Spam behalten, da jeder dann sofort 3 "sinnvolle" Beiträge nacheinander erstellen wird, um endlich den Entwicklerstatus zu bekommen.

Ich würde auch weiterhin vorschlagen, dass man Leuten, die nicht im Entwicklerforum schreiben, den Status wieder entzieht. Natürlich besteht auch hier die Gefahr von Spam, aber diese Leute kann man schnell aussortieren und darüber hinaus dürfte sicher mehr aktivität herrschen, da keiner seinen Status verlieren möchte.

Ich bin zwar kein egoist, sondern nur ein Programmierer - wie jeder andere auch - der seine Ideen und teilweise auch Code-Schnipsel niemandem zur Verfügung stellen will, der nur auf diese wartet um sie dann 1:1 zu kopieren.