Restrukturierung des Forum

Hallo,

im IRC wurde es ja schon öfters gefordert: Eine Restrukturierung des Entwicklerforums.

Dabei haben wir (das GN-Team) an eine Strukturierung nach Themengebieten gedacht.

Wie soll das nun konkret aussehen?


Öffentliches
Es wird einen Bereich "Allgemeines" geben, der den aktuellen "Anfänger"-Teil ersetzt. Darauf haben nach wie vor alle User Zugriff.
Die Stellenanzeigen rutschen aus den "Kleinanzeigen" nach oben in den Entwicklerbereich. Kleinanzeigen wird aufgelöst, die Accountbörse wurde ja bereits mangels Nutzung eingestellt. Außerdem müssen Stellenanzeigen erst von einem Administrator freigeschaltet werden, da dort regelmäßig völlig unsinnige Postings entstehen.

Experten
Eigentlich war auch eine Auflösung des Experten-Forums geplant - da dort aber in den letzten Tagen einige sehr interessante Diskussionen stattfanden, plädiere ich dafür, diesen offen zu lassen, allerdings nicht mehr als "Experten" sondern einfach nur noch "Internes".

Fortgeschrittene
Dieser Bereich wird in seiner bisherigen Forum aufgelöst, stattdessen planen wir eine Unterteilung in mehrere Bereiche.
Bisher haben wir hierfür angedacht:
- Gamedesign
- Administratives
- Programmierung
- Datenbanken
- Sonstiges

Ich bitte bezüglich dieser Änderungen um euer Feedback. Verbesserungsvorschläge sind gerne gesehen, ebenso konstruktive Kritik!

Gruß

euer Kampfhoernchen
i.V. GN-Team

Original von Kampfhoernchen
Fortgeschrittene
Dieser Bereich wird in seiner bisherigen Forum aufgelöst, stattdessen planen wir eine Unterteilung in mehrere Bereiche.
Bisher haben wir hierfür angedacht:
- Gamedesign
- Administratives
- Programmierung
- Datenbanken
- Sonstiges

Viele Dinge werden wohl sowohl Programmierung als auch Datenbanken umfassen, also sollte man vllt. einfach nur einen Bereich "Programmierung und Datenbanken" machen.

Was macht ihr mit den bisherigen Threads beim Aufteilen der bisherigen Bereiche?

Die werden wohl in ein Archiv wandern, es sei denn, es meldet sich irgendwer freiwillig.

Ich würde noch einen weiteren Unterteilungspunkt vorschlagen:
Vermarktung

es sind doch ziemlich viele Threats in diesem Forum welche auf dieses Thema zielen.

Zwei weitere Themenvorschlaege:
Planung/Organisatorisches (zum Beispiel die Themen aus unserem ersten Artikel)
Marketing (Das eigene Spiel erfolgreich bewerben)

Original von MannaZ
Viele Dinge werden wohl sowohl Programmierung als auch Datenbanken umfassen, also sollte man vllt. einfach nur einen Bereich "Programmierung und Datenbanken" machen.

Dem neige ich zuzustimmen.

Original von Kampfhoernchen

Die werden wohl in ein Archiv wandern, es sei denn, es meldet sich irgendwer freiwillig.180 Threads? - das ist nicht so die Arbeit. Wenn ihr das nicht alleine machen wollt, würde ich mich nicht ums Mithelfen drücken.

Original von Wulf

Planung/OrganisatorischesIch würde sagen, hier wird so wenig über solche Themen diskutiert, dass man das auch unter Sonstiges machen kann.

Auf jeden Fall sollte das Experten-Forum für alle Entwickler zumindest sichtbar sein, wenn sie auch nicht posten können.

Experte heisst für mich nur, dass dort nicht jeder Fachidiot posten darf, aber anschauen sollte nicht verboten sein, sonst lernt man ja nichts...

Ich finde es schon wichtig, dass der Entwicklerbereich nicht von jedem gelesen werden kann. Gerade in den Bereichen Marketing, Vermarktung wo man vielleicht auch mal Beispiele aus seinem Spiel bringt sollen nicht immer alle lesen können.

Aber vielleicht sollten die "Entwickler" nur lesen können, normale User gar nicht und Experten dürfen weiter spammen.

Bitte nicht zu viele verschiedene Bereiche machen. Das halte ich für kontraproduktiv.

Original von Kampfhoernchen

...
- Gamedesign
- Administratives
- Programmierung
- Datenbanken
- Sonstiges
...

Ich bin mir nicht sicher, ob das so viel bringt... Die restlichen Sachen finde ich alle gut und generell ist diese Idee auch nicht schlecht, aber ich finde, dass schon jetzt das Entwicklerforum nciht wirklich viel genutzt wird (Meistens ja nicht mehr als ein Thread am Tag).
Deshalb hat es mich eigentlich nie gestört, dass die Threads hier nciht tiefer kathegorisiert werden. Kurz um: Ich glaube, es ist besser so wie es ist Alles andere ist nur mehr Aufwand :roll:
MfG.Cays

Vor allem waere es toll, wenn die/das Entwickler Foren/Forum auch für alle zugaenglich wären/sind.

Da das ja anscheinend nicht so hoch im Kurs steht waere ich wenigstens dafür sie für alle lesbar zu machen. Denn immerhin stehen da teilweise wirklich nützliche Sachen drin, von denen ein Anfänger profitieren kann (ohne das er gleich Entwickler waere, oder wie auch immer).

Mr.Maxx

Ich finde es ehrlich gesagt gut so wie es ist.

Mehr Foren sorgen auf Dauer eigentlich nur fuer mehr Stillstand.. So hoch frequentiert ist das ganze hier ja nun auch wieder nicht.

Auch die Lese-/Schreibrechte finde ich in Ordnung wie sie sind.

Mehr, nach Themen unterteilte Foren erhöhen IMO die Sucheffizienz - dann muss man nicht mehr so oft per Link auf ein breits abgehandeltes Thema verweisen.

Natürlich müssen wir aufpassen, dass es nicht zu viele werden.

Mehr als 5 sollten es nicht werden.

Aber wir sind auf nem guten Weg, immer weiter.

Ich würde die Anzahl der Foren pro Kategorie auch beim Community-Bereich auf fünf beschränken. Die sechs sind mir schon zu unübersichtlich - und ich halte das schwarze Brett für reichlich nutzlos: Registrierte Spiele sollten News machen und andere unter Browserspiele posten. Alternativ könnte man das aber auch in den Kleinanzeigen unterbringen.

Nach meinem Entwurf sollte eigentlich "Sonstiges" da verschwinden.

Ich bin auch dafür dass das Fortgeschrittenen Forum für alle lesbar ist (bzw die neuen Foren). Ich versteh gar nicht was manche dagegen haben, ein Forum ist doch dafür da sich auszutauschen. Dagegen wäre dann das "Interne" (vorher Experten) für Fragen die sensible Daten enthalten, die natürlich nicht jeder wissen sollte.

Ausserdem sollte mal ein etwas aktiverer Moderator eingesetzt werden, ich frag mich regelmäßig was an manchen Fragen fortgeschritten sein soll ...
(edit: also auch Themen aus "höheren" Foren verschieben, wenn es keinen Grund gibt, warum sie da stehen sollten.)

Original von Kampfhoernchen
Nach meinem Entwurf sollte eigentlich "Sonstiges" da verschwinden.

Das könnte etwas unflexibel werden, aber wenn es in der Theorie keine Probleme macht... labern wir eben demnachst über Off-Topic-Themen mithilfe von Kommentaren zu Blog-Einträgen (-> dann wird dieser Bereich auch besser genutzt )

EDIT: Kann es sein, dass du Sonstiges nur verschieben willst? Dann wäre der obige Absatz natürlich gegenstandslos.

Trotzdem gefällt mir die Platzierung des Schwarzen Bretts unter Kleinanzeigen zunehmend besser ;-)

Und was passiert mit den Tipps & Tricks? Wirkliche Tutorials stehen da ja nicht drin, also wäre ich für die Verschiebung zum jeweils passenden Forum und für jedes Forum noch einen festgesetzten Tipps und Tricks Thread mit wichtigen Links etc.

Das sind eh so wenige, dass man sie vernachlässigen kann. Bzw. meistens artet es in Diskussionen aus.

Jo, "Sonstiges" soll zu "Offtopic" dazu wandern.

Ich muss Teonas da zustimmen, das schwarze Brett hat zwar was mit Browserspielen zu tun, deswegen hat es durchaus einen Sinn es in die Community zu setzen, aber ich denke dass es ebensogut unter Kleinanzeigen passt und damit den Community Bereich uebersichtlicher macht.

Die wichtigen Spiele-News sind sowieso von den Entwicklern als News eingetragen und eine Meldung ala 'Das Spiel xxx ist geil' kann man auch weiter unten in den Kleinanzeigen anschauen.

"Kleinanzeigen" werden in der 2. Phase der Restrukturierung endgültig verschwinden.

Verdammt, ich wollte doch noch meinen alten kaputten Laptop hier verhoekern...
:wink:

Darf man fragen für wann die Restrukturierung geplant ist?

Wird auf der nächsten Redaktionssitzung besprochen.

Zeile: 267
Zeichen: 22
Fehler: Anweisungsende erwartet
Code: 0
URL: http://www.galaxy-news.de/forum/viewtopic.php?p=12376

und das selbe in zeile 800 und ein paar zerquetschte... sollte vielleicht bei der Reorganisation mit behoben werden... ist ziemlich nervig, wenn man den IE-Javascript-Fehler-Anzeiger an haben muss, um seine eigenen Projekte zu testen...

Wird die Umstrukturierung eigentlich noch mal angegangen oder sollte man diesen Thread nicht mal dem Papierkorb übergeben - bzw. zunächst entpinnen?

Also ich denke, dass die Umstrukturierung mit dem wbb2 kommt

Also ich seh bisher nichts davon

Kurzer Kommentar:
Die Übersicht über die Forenbereiche sollte komplett auf einen Bildschirm passen (bei Durschnittsbedingungen).
Die von dir vorgeschlagene Strukturierung klingt allerdings sinnvoll.
Deshalb sollten IMHO die kurzen Beschreibungen und der Punkt "Benutzer im Forum aktiv" entfernt werden, damit das ganze dann nicht nur gut strukturiert sondern auch noch übersichtlich ist. Die Bereiche sind ja eigentlich selbsterklärend - vllt. abgesehen von "Schwarzes Brett", das man in "Ankündigungen" umbenennen könnte.
Nur noch eine Sache zu den Bereichen: Wo sollten Fragen zu HTML, CSS usw. eingeordnet werden? Dafür würde vermutlich ein weiterer Bereich benötigt werden. IMHO sollte man alles Richtung Technik grob in "serverseitig" und "clientseitig" unterteilen.

Original von BLUESCREEN
Die Übersicht über die Forenbereiche sollte komplett auf einen Bildschirm passen (bei Durschnittsbedingungen).
[...]
Nur noch eine Sache zu den Bereichen: Wo sollten Fragen zu HTML, CSS usw. eingeordnet werden? Dafür würde vermutlich ein weiterer Bereich benötigt werden. IMHO sollte man alles Richtung Technik grob in "serverseitig" und "clientseitig" unterteilen.

Das Forum direkt im Bild zu haben, wäre wirklich toll, vermutlich aber kaum umsetzbar aufgrund des Banners und der Menüleiste (?).
Zum Schwarzen Brett, das ist doch selbsterklärend. Was die server- bzw. clientseitige Unterteilung angeht wäre, glaube ich zumindest, doch recht ins Detail gegriffen. Das meiste im fortgeschrittenen Forum dreht sich ja sowieso um Serverseitige Programmierung, sprich PHP (und neu vermehrt ASP).

"Das Forum direkt in einem Bilde".. das ließe sich zumindestens durch folgende Idee zum Teil von alleine regeln: Stellt es entweder als Standarddesign, oder aber als optionale Stylealternative (Stichwort: Cookie, JavaScript, CSS) zur Verfügung, dass das Forum oder sogar die ganze GN-Anwendung in Vollbreite angezeigt wird.
Ich sitze hier an 1680 Pixel breite und GN ist ca. 40% breit - 90% randbündiger Text ist zwar auch nicht das wahre, aber so ist es wirklich Platzverschwendung.
Ich weiß, Design/Layout war in diesem Thread nicht vordergründig gemeint, aber der Platz im Layout betrifft ja schon mehr als indirekt die Idee des "auf einen Blicks".

Ich bin allerdings dagegen, dass man auch normalen Usern (also Nicht-Entwicklern) den Lesezugriff zum Entwicklerforum gestattet.
Gerade letztens wurden einige Sicherheitsrelevante Dinge diskutiert und wenn jeder sofort eine komplette Liste sehen kann, was es bei BG's alles für Sicherheitslücken geben kann (und am Besten noch dazu evtl. Geständnisse, wer noch nicht alle Lücken geschlossen hat), dann lädt man die Hacker ja uasi dazu ein, es mal zu versuchen.
Gerade solche Dinge sollte nicht jeder zu Lesen bekommen...

Man könnte ja zu jeder Kategorie ein Unterforum für Fortgeschrittene einrichten.

Musst du gleich alles übertreiben? Jede Stadt mit mehr als 10.000 Einwohnern reicht doch auch...

Nunja, jedem das seine. Bei mir nutzt GN auch nur ungefähr die Hälfte des Platzes aus, und ich surfe aus Prinzip immer in Vollbild. Schon allein, weil ich, wenn ich surfe, eh nur surfe. Bin schliesslich keine Frau die nebenbei noch kochen und bügeln kann ;-)
Würde mir deswegen auch noch einmal zumindest als Zweitskin die Option wünschen, GN breiter zu machen.
Zur Restrukturierung:
Ich bin immer Freund von wenig Foren, und es ist eigentlich nicht so, dass eines der Foren groß überlaufen wäre. Wenn man zu sehr splittet läuft man immer in Gefahr, dass ein Forum versandet und dann nur Platz auf der Übersichtsseite frisst.
Obwohl der Anfängerbereich einen größeren Teil des Postingumsatzes macht, halte ich da eine weitere Diversifikation für eher kontraproduktiv. Vielleicht ist es ja möglich, ab und an durch höchstmoderatorliche Aufräumaktionen die ganzen "wie mache ich eine if-Schleife"-Fragen irgendwoandershin zu schaffen, um die Übersichtlichkeit zu bewahren.

Öffentliches Forum

Gamedesign, Planung, Organisation
Community-Management
Programmierung & Datenbanken
Hosting & Technik
Grafik & Design
Marketing, Vermarktung & Recht
Experten
Sind für meinen Geschmack immer noch zu viele, zumal in einigen Bereichen (Community-Management,Vermarketing & Rechtsverdrehung) der monatliche Postingumsatz wohl eher nicht so hoch sein wird. Ich würde dafür plädieren, den wichtigen/Frequentierteren Themen eigene Bereiche zu geben und den Rest in ein "Rest"-Forum zu packen, vielleicht mit Erläuterung im Forumsvorspann.

Original von neit

Original von knalli
Ich sitze hier an 1680 Pixel breite und GN ist ca. 40% breit - 90% randbündiger Text ist zwar auch nicht das wahre, aber so ist es wirklich Platzverschwendung.

Ich kennen deine Arbeitsweise nicht, aber ich finde es Platzverschwendung bei der Auflösung den Browser im Vollbildmodus zu betreiben.
VerschiedenE Arbeitsweisen, okay. Aber ich tabbe lieber und habe dafür Vollbild. Das menschliche Auge erfasst horizontal mehr/besser als vertikal, und ich scrolle mich im GN Forum vertikal eigentlich immer zu Tode.
Vorher:
Ich habe mal Userstylesheet eingefügt, das sieht dann so aus:
Das ganze nur mit CSS Hack a la:

body > table {
width:95% !important;
}
body > table > tbody >tr >td{
width:95% !important;
}
body > table > tbody >tr >td > table{
width:95% !important;
}

Ja.. 95% bei Widescreen wären auch zuviel.. das war quasi auch nur der Zeigetest, damit man den Unterschied sieht. Ein bisschen breiter wäre ja schon okay :O), denn das "Problem hab ich am meinem PC auch, ohne Widescreen, sondern einfach hohe Auflösung.
Sofern jemand nicht ohne Punkt, Komma und Absätze schreibt, kann man auch mehr als 15 Worte pro Zeile sehen; dein 2. Link hat mehr, indem er wesentlich kleine Schriftgröße bevorzugt.
Alternativ war ja mein Vorschlag, eine kleine CSS Option einzubauen, damit "man" es selber entscheiden kann. Schlussendlich sollte ja eh der Anwendung entscheiden, wie er es gerne hätte.
Bei reuters hab ich es letztens gesehen, dort ist bei jeder News ein "größer", "kleiner" eingebaut.
today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-07-16T181131Z_01_N16399348_RTRUKOC_0_US-MEDIA-YOUTUBE.xml
rechts oben (im artikel) - Text +
Aber wie gesagt, war nur ein kleiner Ansatz von mir, lassen wir mal das hier im Thread.. es ging ja um die restliche Struktur

Wow, wann is denn das passiert?

Original von neitMein Argument wäre, dass breiter Text wesentlich schlechter und langsamer zu lesen ist, paßt nicht ins Blickfeld und um die Zeile zu finden muß man nen Finger ranhalten.

*unterschreib*
Bitte NICHT breiter machen!

Original von Blabbo

Original von neitMein Argument wäre, dass breiter Text wesentlich schlechter und langsamer zu lesen ist, paßt nicht ins Blickfeld und um die Zeile zu finden muß man nen Finger ranhalten.

*unterschreib*
Bitte NICHT breiter machen!
Es geht doch nicht darum, per Ordre de Mufti allen ein breiteres Layout aufzuzwingen. Sofort stehen wieder zehn Leute da, und wollens schmaler. Es geht darum, durch einen einfach zu bauenden zweiten Style (nur die Kopfzeile anpassen) Leuten die Möglichkeit zu geben, die Fensterbreite voll auszunutzen. Dann kann ein jeder nach Gusto surfen.

naja ... dann kommt demnächst jeder, und will seinen eigenen Style.
Ich versteh echt nicht, was an diesem hier nicht passt.
Es ist alles schön eingeteilt, angenehme Schriftgrößen und Farben etc.
Ich wünschte, alle Webseiten wären so übersichtlich gestaltet.
Und das Scrollrad drehen ... finde ich zumutbar.
Natürlich hab ich nix dagegen, wenn ein anderer Stil auswählbar wäre,
aber wenn das dann auch vernünftige aussehen soll,
muss man ja auch das Layout anpassen.
Mir wäre das zuviel Arbeit.

Ähm.. das wird total falsch verstanden. Mal den Reuters-Link angeklickt? Das +/- gesehen und angwendet? Sind das Tausend verschiedene Styles? Nein, alles andere wäre imho auch der totale Overkill..

naja, das + und - ändert per JS die Schriftgröße,
aber um die Schriftgröße gehts doch hier garnicht, oder?!
Natürlich könnte man auf diese Art auch die Breite der Website ändern,
was aber vermutlich das ganze Layout zerballern würde.

Original von Blabbo
naja, das + und - ändert per JS die Schriftgröße,
aber um die Schriftgröße gehts doch hier garnicht, oder?!

Doch.. exemplarisch. Weil eben nicht komplett "neue Styles". Ich hatte den Verdacht, das das falsch verstanden wurde.

Original von Blabbo

Natürlich könnte man auf diese Art auch die Breite der Website ändern,
was aber vermutlich das ganze Layout zerballern würde.
Abgesehen von dem "G-Banner" oben und einer kleinen Unstimmigkeit links und rechts (ka wieso) funktionierts; wer Firefox mit der Web DeveloperToolbar hat, kann dies ja mit "CSS - Add User Sheet" mal testen..
Naja wie gesagt.. so ein großes Tara wollt ich um den Vorschlag gar nicht machen

moin...
Mein Vorschlag zu Tipps&Tricks wäre es in einen art Mix aus Wiki und FAQ umzuformen.
Dazu müsste man aber den Inhalt des Forums zusammenfassen und in "Wiki-FAQ" form umschreiben, was relativ viel Arbeit bedeuten würde, die man aber mit mehreren Leuten machen könnte, dass jeder ein paar Threads nimmt und die durcharbeitet.
Vorteil davon wäre natürlich, dass es schön geordnet (FAQ-mäßig) irgendwo für alle anzuschauen ist, aber auch von den Entwicklern ergänzt werden kann (Wiki-mäßig).
Nachteil wäre die Arbeit dafür, die bereits vorhandenen Informationen in eine, wie oben beschriebene Form umzuschreiben.
Man könnte dann das Tipps&Tricks-Forum ggf. sogar beibehalten um über Inhalte des "Tipps&Tricks Wiki-FAQ" zu diskutieren oder neues Vorzuschreiben und auf Rückmeldung/Feedback zu warten.
So.. das wars ersteinmal...
mfg

Original von neit
Zurück zum Thema: Habe das Grafik-Forum nun gleich wieder wegrationalisiert, haben wir einfach zuwenig Stoff für und Grafiker werden wir hier eh nie anlocken. Programmierung heißt nun Umsetzung und Organisation heißt Betrieb. Neu ist das Forum Umfeld. Sinn ist eine Trennung in interne und externe Themen.
Eine letzte Frage ist nun das Forum Tipps & Tricks. Mein Vorschlag ist eine Aufteilung der Themen in die entsprechenden Foren und die Schaffung von Sammelthreads zu besonders interressanten Themen.

Ich finde es schade, daß gerade das wichtige Thema Grafik wieder weg ist. Sowohl in der Entwicklung, als auch im Betrieb ist jedes BG auf grafische Elemente angewiesen. Die Zeiten nur rein textbasierender BGs sind langsam vorbei....
Nun gut, gibt es denn ein Forum wo sich nur Grafiker von BGs tummeln?

Ist ja geil, ich finde alle paar Stunden neue Foren in GN!

Ja, schnell sind wir, das muss man uns lassen.

fast schneller als der lahme "FREE High-Speed Internet" PC, der hier steht ^^
Kaum war ich die letyen Tage nicht online, schon veraendert sich hier alles... Koennt ihr das nicht dann amchen, wenn keine Ferien sind
Ne, also ich finde bis jetyt die Umstruckturierung gut, weiter so
Gruesse aus den Staaten und aus 40 Grad Celsius im (nicht vorhandenen) Schatten,
Fornax
PS: y mit z austauschen, danke