Zukunft der Entwickler-Foren

Zukunft: Wie wärs mit Entwicklerforen werden deaktiviert?
Viel Sinnvolles ist schon lange nimmer da... mehr platzhalterthemen um es nicht ganz sterben zu lassen. -> Weg damit ;-)
So, nun aba genug gespammt in deinem Thread

Ich bin der Meinung, wir sollten das Ganze mit den Entwicklerforen so lassen wie es ist.
Ich denke das wird dann nur irgendein externes Forum werden, wo sich ein paar Entwickler anmelden und da posten. Das Ganze wird schneller untergehen als es aufgebaut wird, weil man keine Lust hat sich zusätzlich irgendwo in externen Foren rumzutreiben, in denen eh nicht soo viel los ist. Denn: damit wird die Community zerrissen
Sollte der Fall eintreten, dass sich dort viele/alle Entwickler anmelden, werden diese hier nicht mehr großartig umschauen, da es dann für diejenigen hier nicht mehr viel gibt. Ausgenommen das eintragen des eigenen Spieles und das gelegentliche Abschicken der News, die (meiner Meinung nach) auch nicht allzuviel gelesen werden. Weiterhin haben viele Anfänger beim Entwickeln eines Browsergames nicht mehr die Möglichkeit hier zu Fragen, wie dies oder jenes geht, weil die Entwickler nicht mehr hier sind.
So.. ich weis auch nicht, warum diese Diskussion überhaupt aufkommt. Die Idee mit einem externen Entwicklerprojekt/-forum ist - meiner Meinung nach - großer schwachsinn.
Zu den genannten "Vorteilen": Was hat das Layout oder die Werbung damit zu tun? Ich sehe kein Problem an dem GN-layout. (Nagut... die Hintergrundwerbung ist nicht die Beste, aber ich denke man kann es überleben oder?)
Trennung von Entwicklern und Spielern siehe oben: ...Community wird zerrissen...
mfg

Ich habe mit der derzeitigen Form keine Probleme - eher mit einer weiteren, separaten Site. Da mich die Werbung - bis jetzt - noch nicht sonderlich stört könnte ich mit der derzeitgen Form leben.
Da aber handfeste kommerzielle Interessen aufgezeigt werden, vermute ich dass auch von mir wirklich verabscheute Werbeformen (a.a.O.) in Erwägung gezogen werden - außerdem sind die Blog auch noch nicht voller grüner Links , so dass ich einer Verschiebung der Foren leben könnte. Ich finde als Java-Programmierer konstuktive Hilfe eh woanders, so dass meine Beteiligung vermutlich noch weiter sinken würde.
Ich sehe aber von offizieller Seite den unangenehmen Unterton, als Entwickler mit durchaus kritischer Stimme hier nicht mehr gerne gesehen zu werden und das verärgert mich nun doch etwas...

Es ist deffinitiv nicht so das die Entwickler und das Forum hier nicht mehr gerne gesehen werden, glaub das ist etwas falsch rübergekommen von Neit.
Eher geht es darum, es hier wiederzubeleben und dazu Ideen und Vorschläge zu sammeln. So wie es zur Zeit ist, scheint es eher so nebenher zu dröppeln und nicht wirklich genutzt zu werden.
Wie kann man das ändern?
Was könnte man da anders machen?
Was würde die Entwickler hier interessieren, sodas hier auch wieder mehr gepostet/diskutiert wird?
Eher in dieser Art und Weise. Das es jetzt mit dem neuen Startseitenlayout zusammenkommt, ist eher an der momentanen Stimmung was zu ändern zuzuschreiben

Ein Outsourcing des Entwicklerbereiches wäre meiner Ansicht nach ein schlechter Schachzug, denn ich habe die Erfahrung gemacht, je mehr gewünschter Content schnell zu erreichen ist, desto besser wird das Konzept angenommen. Wenn nun der Entwicklerbereich ausgegliedert wird, dann denke ich, finden ihn weniger potenzielle Entwickler und damit gehen GN User verloren (auch wenn die Entwickler nur 5% der Benutzer ausmachen).
Vorschläge:
Mehr Integration der vorhandenen Elemente, z.B. eine bessere Integration der Snippets-DB. Zur Zeit muss man sich noch separat einloggen, um sie zu erreichen, wenn z.B. im Forum eine halbwegs aktuelle Liste von allen Einträgen wäre, würden auch mehr User diese finden (=> mehr Attraktivität des Entwicklerbereiches).
Es war auch mal die Rede von Themen-Abenden im IRC oder Teamspeak, was ist eigentlich daraus geworden?
Passt nicht in dieses Thema, aber da der Begriff GN-Netzwerk gefallen ist:
Wie wäre es, wenn GN kleinere Browsergames unterstützt, indem ihnen auf den GN-Servern kostenlos Platz für ihr Game gegeben wird und im Gegenzug ein oder zwei Werbebanner gut sichtbar im BG eingeblendet werden müssen.
So etwas wäre sicherlich nur etwas für die kleineren BGs so bis max. 500 Spielern, dass keine grössere Last entsteht, aber es wäre vllt. eine zusätzliche Einnahmequelle, wenn die Werbeeinnahmen höher sind als die zusätzlich entstehenden Serverkosten. Dann könnte man wie bei anderen BG's auch, ganz oben eine Art GN-Toolbar fordern, wo z.B. aktuelle News von GN dargestellt werden und auch eine Liste aller anderen Browsergames, die über GN laufen.
Natürlich muss dann ausdrücklich klargestellt werden, dass ausser der Werbung für GN kein weiterer aktiver Einfluss auf den Inhalt des BG's genommen wird und GN sich immer unparteiisch verhalten muss.

Ich bin ja noch nicht so lange dabei, und vielleicht war es mal anders, aber so schlecht finde ich jetzt die Beteiligung in den Entwicklerforen gar nicht. Klar, es gibt "Konkurrenz"-Seiten zu GN, wo in den Entwicklerbereichen mehr los ist, aber auch nur von der Quantität.
Was mir hier wirklich gefällt, ist die Qualität. Gerade in den geschlossenen Bereichen finde ich die Qualität sehr gut und man kann auf einem recht hohem Niveau diskutieren. Auch sind die hier anwesenden Entwickler zumeist sehr offen, was Betriebssysteme, Sprachen, Browser und Umgebungen angeht. Mir ist zumindest in der Sache noch nichts negatives aufgefallen.
Und selbst im Lobby-Bereich, der ja public ist, finde ich, das die Diskussionnen relativ hochwertig sind, vergleicht man es mal mit anderen BG Seiten mit Entwicklerbereichen im Forum.
Also eine Auslagerung des Entwicklerforums sehe ich auch nicht als die beste Wahl. Dennoch begrüße ich, dass sich das GN-Team Gedanken um die Entwickler macht. Daher vielleicht mal ein paar Worte darüber, was mich hierher geführt hat und was in meinen Augen interessante Anreize für Entwickler sein könnten.
Der Entwicklerbereich bei GN war für mich aus einem alleinigem Grund interessant: Informationen über BG spezifische Prozesse zu bekommen. Für programmierspezifische Sachen, gibt es genug Quellen im Netz und in der Literatur. Aber um zu Erfahren, wie zukünftige BGs aussehen werden, oder wie BG spezifische Prozesse umgesetzt werden, gibt es nicht viele Quellen. Zwar gibt es für meinen Geschmack zu wenig Infos die nicht Technik orientiert sind, aber das liegt mehr daran, dass niemand Betreiberinfos rausrücken will, was ja auch verständlich ist. Hier steckt noch viel Potential.
Eine andere Sache, die mir fehlt, ist der große Bereich Kooperation. Da könnten aber die Ideen mit IRC/TS-Meetings oder Nepheles Idee mit dem Kooperations-Netzwerk wirklich was bewirken, wenn denn sowas umgesetzt wird.

Passt nicht in dieses Thema, aber da der Begriff GN-Netzwerk gefallen ist: Wie wäre es, wenn GN kleinere Browsergames unterstützt, indem ihnen auf den GN-Servern kostenlos Platz für ihr Game gegeben wird und im Gegenzug ein oder zwei Werbebanner gut sichtbar im BG eingeblendet werden müssen.

Naja die Serverkosten wird man damit nicht decken können, da man mit kleinen Browsergames kaum Geld verdienen kann, aber darum geht es ja bei deiner Idee auch nicht. Viel mehr darum, den Entwicklern einen "Service" anzubieten. Ich finde diese Idee gut, besonders die Toolbar, und unterstütze den Vorschlag.

Eine andere Sache, die mir fehlt, ist der große Bereich Kooperation. Da könnten aber die Ideen mit IRC/TS-Meetings oder Nepheles Idee mit dem Kooperations-Netzwerk wirklich was bewirken, wenn denn sowas umgesetzt wird.

Deine Worte klingen gut, gibt es weitere Ideen für dieses Kooperationsnetzwerk?

Ich sehe aber von offizieller Seite den unangenehmen Unterton, als Entwickler mit durchaus kritischer Stimme hier nicht mehr gerne gesehen zu werden und das verärgert mich nun doch etwas...

Ich kann dich beruhigen, Entwickler sind hier gerne gesehen, sie gehören genauso zur Website wie die Spieler, die Spieler sind nur logischerweise in der Überzahl und auf die Mehrheit muss eine größere Rücksicht genommen werden. Ich denke, neit hat diesen Thread und diese Idee nicht aufgemacht, um euch "loszuwerden", sondern um euch in die Planung mit einzubeziehen und eure Wünsche und Lösungsvorschläge - so weit möglich - zu berücksichtigen.

Ich wäre fürs Erste schonmal mit einem etwas weniger aufdringlichen Maß an Werbung glücklich. Die Aufgliederung macht IMHO wenig Sinn, mittelfristig schafft man da nur zwei konkurrierende Communities. Denn die Entwicklercommunity würde höchstwahrscheinlich auch mal anfangen Szenenews zu führen, Interviews mit anderen Firmen durchführen, Galerien über Spiele integrieren etc.pp. Als reines Entwicklerforum hätte es, denke ich, wenig Zukunft. Das Problem ist, dass reine Entwicklerthemen schnell einschlafen. Technische Diskussionen sind sowieso eher selten, da die wenigsten Support für ihre Programmiersprache brauchen - da gibt es auch wesentlich sinnvollere Anlaufstellen.
Ich kann verstehen wenn neit hier seine Kosten decken und noch was dazuverdienen will. Hab ich auch kein Problem mit, würde ich auch so machen. Mir gehts nur um das Maß an Werbung bzw. die visuelle Aufdringlichkeit. Nur weil 50% der Fläche Werbung und 50% Inhalt ist, ist das nicht automatisch ein gutes Mittelmaß ...

Neben den bereits genannten Argumenten sehe ich auch ein Nachwuchsporblem wenn das Entwicklerforum ausgegliedert werden würde. Neulinge hätten Probleme das Entwicklerforum zu finden. Außerdem sind Entwickler machmal sehr faul und wollen sich nicht bei einer extra Seite anmelden und einloggen

Ich bin da aus genannten Gründen eigentlich auch dagegen.
Ich werde mir gleich mal Gedanken zum Themenabend machen. Man müsste ihn dann aber auch ein wenig besser vermarkten.
Ich eröffne zu diesem Thema gleich mal einen weiteren Threat zur Themenfindung.

Original von neit
Wir haben hier im Forum eine kleine aber feine Community an Entwicklern angesammelt. Galaxy-News an sich ist dagegen eine größtenteils auf Publikum ausgerichtete Seite, das Publikum macht 95% der Besucher aus, mit dem Publikum verdienen wir unser Geld. In letzter Zeit hat dies leider vermehrt zu Differenzen geführt.
(...)

Was für "Differenzen" ? Mir passts genauso wie es ist.

Ohne mir alle Meinungen im Detail durchgelesen zu haben, möchte ich einige Punkte von meiner Seite aus anmerken:
- Das Forum sollte unbedingt im Portal integriert bleiben. Denn sonst entsteht eine Situation, wie sie schon weiter oben geschildert wurde: Keiner meldet sich an und das alles "versackt" ganz schnell wieder.
- Die Werbung ist definitiv zu überleben wenn man bedenkt, was neit für Arbeit in dieses Projekt steckt.
- Meiner Meinung nach sollte der SPAM- und Offtopic-Bereich geclosed werden. Um dieses Forum wieder interessanter für ernsthafte und erfahrene Entwickler interessant zu machen, müssen die Postings an Qualität gewinnen. Solche Patzer, wie der mit einem gewissen Alpha-Schwachmaten, schrecken ab.
FAZIT: Wenn wir alle ein wenig Einsatz zeigen, und ich denke da an das schreiben von Tutorials, technik-spezifischen Artikeln, kostenlose Grafik- und Skritdatenbanken, etc., wird GN wieder die abgewanderte Entwickler-Elite für sich gewinnen können. Zugegeben, das ist ein hartes Stück Arbeit, aber ein kleines Tutorial zu schreiben oder nen Icon für die Datenbank zu machen, dürfte es für die meisten von uns wert sein.
jm2c

> Meiner Meinung nach sollte der SPAM- und Offtopic-Bereich geclosed werden
Scharfe Ablehnung von meiner Seite aus. Zu einem Forum gehört ein solcher Offtopic-Bereich um auch einfach mal was loszuwerden.

Ich gehöre auch nicht zu denjenigen, die von der Werbung so massiv gestört werden.. Neit, schonmal drüber nachgedacht für Entwickler eine zusatzcheckbox im Profil zu installieren mit der sie die Werbung ausschalten können?
Diejenigen würden sie sowieso nicht anklicken, verlierst also nix, und gewinnst ev. ein paar treuere Fans.
Ich klick auch so weiterhin manchmal für dich, auhc wenn ich glaub dass das ein pures Geschenk für dich is - bins dir aber nicht neidig.

Jetzt auf einmal sind wieder alle die größten GN-Fans, komisch ...
Wäre es nicht am einfachsten, den Entwicklerbereich hier zu lassen, aber dort die nervigsten Werbeformen (imo v.a. IntelliTXT) wegzulassen?
Dann wären doch alle glücklich, oder nicht?

Original von neit
In letzter Zeit hat dies leider vermehrt zu Differenzen geführt.

Was meint ihr da genau? Ich denke, dass die Entwickler Foren den Spielern nicht in den Weg kopmmen sollten. Aber was für differenzen nähme mich shcon noch wunder.

also ich wär dafür, im forum einfach jegliche art von werbung auszublenden... notfalls nur für entwickler...

Original von Nuki

Neit, schonmal drüber nachgedacht für Entwickler eine zusatzcheckbox im Profil zu installieren mit der sie die Werbung ausschalten können?
fänd ich auch gut

Ich bin erstmal dafür, dass das Forum so bleibt wie es ist.
Und dann noch allgemein was zur Werbung: Sie stört nicht. Sie ist nicht im Contentbereich (bis auf Intelli) und man muss sie auch nicht beachten. Und wem Sie doch stört, kann einen AdBlocker installieren.

Also, ich finde das Forum hier ganz informativ, von daher lese ich hier eigentlich täglich. Welche Themen hier diskutiert werden kann man wohl kaum steuern. Für technische Probleme würde ich eigentlich fast immer das Usenet konsultieren, da man dort meiner Meinung nach, nach wie vor die größte Qualität findet. Aber gerade für die BG spezifischen Themen gibt es meines Wissens nach, wenig Möglichkeiten, sich auszutauschen. Dieses Forum kann von BG-Entwicklern leicht gefunden werden. Und das solltet ihr vielleicht auch nicht unterschätzen: der abitionierte hobby BG-Entwickler von Heute ist evtl. schon morgen ein guter Werbekunde ;-)
Die Werbung stört mich eigentlich nicht, ich sehe das eher als gute Möglichkeit der "Marktbeobachtung".
Das Layout wird immer einen stören, ich liebe das usenet, da es keien Layout vorgibt. Das Layout wird von meinem Newsclient vorgegeben und da kann ich es so einstellen wie ich möchte.

Ich bin fuer eine Beibehaltung des Forums hier in GN.
Meine Kritikpunkte sind die folgenden:

• IntelliTXT

Nervig, stoerend und insbesondere als Autor von Inhalten (News, Interviews, Specials, Spielbeschreibungen) will ich nicht dass diese Dinger in den Texten sind.

Infopanel bei Inhaltsseiten

Bei den Charts (die laut Neits Stellungnahme wohl der Hauptgrund fuer die Dinger sind), Bloglisten, Startseite usw. finde ich das Ding sehr gut. Aber bei den textlastigen Seiten (Specials, Blogs, News) wuerde ich sie weglassen. Der Inhalt ist da viel zu schmal.

Branding

Sehr dominant. Fuer kurze Zeit ist das ok, wenn das aber die Regel werden sollte, sehe ich es aber wahrscheinlich auch negativ. Insbesondere geht fuer mich hier die "Corporate Identity" von GN verloren.

Original von progs
Und dann noch allgemein was zur Werbung: Sie stört nicht. Sie ist nicht im Contentbereich (bis auf Intelli) und man muss sie auch nicht beachten. Und wem Sie doch stört, kann einen AdBlocker installieren.

mit einem adblocker verschwinden nur die bilder.. die bereiche (besonders die seiten) sind immernoch klickbar. da hilft nur js abschalten. dann geht intellitxt auch nicht mehr
@wulf: FULL ACK

jo, wulf bringt es auf den Punkt.
Ma n Vorschlag zur Güte:
Wieso nicht PagePeel statt Branding... bietet fast genauso grosse Werbefläche und öffnet sich nur, wenn mans will.
Und das mit dem layout... da bin ich ebenfalls Wulfs Meinung.

was spricht gegen die checkbox "keine werbung" im profil?
oder einem "no-ad"-skin für entwickler (die ja werbetechnisch scheinbar eh uninteressant sind), der mit dem entwicklerstatus auswählbar wird?

Ich wollte noch kurz anmerken, dass ich zwar oben genannte Kritikpunkte habe, aber diese als nicht so schlimm bewerte.
Es waere mir lieber, wenn die Punkte geaendert werden wuerden, aber ich kann auch mit ihnen leben, ohne GN den Ruecken kehren zu wollen.
Ich finde nach wie vor, das GN das beste (und mir persoenlich sympathischste) Browserspielmagazin ist.
Man darf bei dieser Diskussion bzw. den Beschwerden ("Neit macht mit *meinen* Beitraegen fett Kohle, und ich arme Wurst..."), auch nicht vergessen, das GN uns Entwicklern auch eine grosse Werbeplattform bietet, um Browserspielnews zu veroeffentlichen.
Auch das (Entwickler-)Forum ist ein beliebter Teil von GN (sonst waere dieser Thread hier nicht entstanden).
Und der "Mangel" an Pop-Ups und Frame-Layern hier ist wirklich eine positive Sache.

Original von Drezil
was spricht gegen die checkbox "keine werbung" im profil?
oder einem "no-ad"-skin für entwickler (die ja werbetechnisch scheinbar eh uninteressant sind), der mit dem entwicklerstatus auswählbar wird?

die "Keine Werbung" Checkbox halte ich für die bisher beste Idee *dafür*

Wenn es so eine Checkbox gäbe könnte man ja gleich ohne Reue Adblock benutzen - dann bräuchte man den extra Style nicht umbedingt (obwohl wenn man das Branding blockt sieht die Seite doch etwas merkwürdig aus - habs deswegen wieder zugelassen).

Die Trennung wie neit sie hier nochmal konkretisiert mag vielleicht über das Ziel hinausschiessen, aber man sollte trotzdem darüber reden. Ich habe keine Statistiken zur Hand, halte es aber nicht für abwegig wenn hier geschrieben wird, dass Galaxy-News primär eine Publikums-, keine Entwicklerseite ist. Momentan ist vieles gemischt. Die Entwicklerbereiche sind mit den "normalen" Forenbereichen vermischt. Entwicklerblogs werden auf der "normalen" Galaxy-News Seite veröffentlicht. Etc.pp. Auf der anderen Seite gibt es aber abgetrennte Bereiche die durch diese Trennung wenig Aufmerksamkeit kriegen. Das Snippet-Wiki sei hier genannt.
Angenommen man würde die Dienste für Entwickler als eigenständige Seite in einer Art "Galaxy-News-Network" führen. Ich sehe da durchaus positive Punkte. Man könnte z.B. sowas wie das Snippet-Wiki fest in die Seite integrieren, oder auch rein technische Artikel verstärkt veröffentlichen - was auf einer Publikumsseite für Spieler weniger Sinn macht als auf einer Seite die sich auf die Entwickler fokusiert. Und man könnte auch beide Seiten - Spieler und Entwickler - weiter ausbauen. Wenn man sich die momentane Forenstruktur ansieht, dann gibt es im Grunde nur zwei Foren (Browsergames und Spielesuche) die sich an Spieler richten. Der Rest bezieht sich primär auf Entwickler oder wird hauptsächlich von ihnen genutzt. Hier könnte man bei einer Trennung auch die Foren für Spieler ausbauen.
Ich denke grundsätzlich ist die Trennung als eigener Teil von GN durchaus ein Gedanke wert. Und wenn dadurch die lästigste Werbung - die laut neit durch die Entwickler sowieso kaum Einnahmen produziert - wegfällt bin ich für meinen Teil auch doppelt glücklich

Das Snippet-Wiki könnte man auch ohne eine extra Entwickler-Seite in die Seite integrieren (z.B.: Menüpunkt der nur Sichtbar ist wenn man Entwicklerstatus hat und die Seite natürlich auch nur dann Anschaubar.) Das gleiche könnte man auch mit technischen Artikeln machen.
Das Forum dürfte auch kein Problem darstellen, mehr Unterpunkte für die Spieler einzubauen, doch ehrlichgesagt fällt mir spontan kein Themengebiet dazu ein.
Und dann das mit der Werbung... eine Checkbox zum ausschalten der Werbung (was ja auch nicht alle zwingend machen würden) dürfte noch weniger ein Problem sein, als eine extra Seite auf der dann für alle Entwickler die Werbung ausgeschaltet ist.
Ich bin weiterhin dafür den Entwicklerbereich im Portal integriert zu lassen! (Und die Snippet-Datenbank auch noch zu integrieren.)
mfg

Wie wäre es mit ner Werbefreiheit nur für die Entwickler?

Äh.. und wie wärs, wenn nur der Entwickler Werbefreiheit kriegt, der auch in seinem eigenen Spiel eine solche Option seinem Spieler zur Verfügung stellt?
Ja, der war fies..

Original von knalli
Äh.. und wie wärs, wenn nur der Entwickler Werbefreiheit kriegt, der auch in seinem eigenen Spiel eine solche Option seinem Spieler zur Verfügung stellt?
Ja, der war fies..

Wäre mir auch recht. Bei mir ist alles werbefrei

[x] voll dafür, ebenfalls.
habe diesen vorschlag hauptsächlich gemacht weils manche stört, manche nicht - ich würds z.b. nicht ausschalten, könnte es aber, da mein spiel werbefrei ist. *gg*
ist sicherlich weniger arbeit als eine zusätzliche seite.. achja: Wirkt etwas komisch wenn im Menu "Bilder sind erlaubt" bei bilder ein iTxT auftaucht. *gg*

Also ich kann diesem Vorschlag Entwickler Werbefrei/Extrawurst nichts abgewinnen.
Meine Kritikpunkte waren konstruktiver Natur und fuer eine Verbesserung (aus meiner Sicht) von GN gedacht. Und zwar für alle Besucher, nicht nur Entwickler.
Na klar, habe ich einen Vorteil davon, wenn ich es so sehe wie ich es gut finde, aber mich interessiert als Entwickler ja auch wie Spieler diese Seite sehen.
Was bringt es mir als Entwickler, wenn ich meine eigene News toll (beispielsweise: werbefrei, IntelliTXT-frei, genug Platz) lesen kann? Ich kenn sie ja eh schon.
Gerade als Entwickler sollte mich hier interessieren, wie Spieler die News präsentiert bekommen.
Mit meinen (weiter oben im Thread geschriebenen) Kritikpunkten, wollte ich ausdrücken was ich (allgemein, nicht nur fuer Entwickler) für eine Verbesserung von GN halte. Ich habe sie in diesem Thread hier geschrieben, weil ich davon ausgehe, dass die genannten Punkte auch der Grund für den Ärger mancher Entwickler hier sind.

Eines Vorraus, soganz kann ich mich als User mit dem ganzen nicht so anfreunden.
Zum andern bin ich lange genug in der BG Szene auch Hinter den Kulissen tätig um das ganz mit 2 Augen zu sehen.
Meine persöhnliche Meinung dazu hab ich neit intern auch ohne Ausschmückungen kundgetan. Was mich jetzt hier jedoch bisschen ins Grübeln bringt, sind Aussagen von einigen wenigen Entwicklern hier zu dem ganzen.
Zum einen finde ich es schon mal super das neit hier ganz klar zugibt, das er mit GN seinen Unterhalt verdiehnt und ich finde daran absolut nichts schlimmes, auch wenn ich es ehrenamtlich und mit spass mache.
Schlimmer fände ichs, wenn er es wie so etliche andere grosse Games gemacht hätte und uns hier hätte weiss machen wollen das er nichts damit verdiehnt
Ihm diese Ehrlichkeit nun vorzuhalten finde ich nicht wirklich ok.
Zum anderen sind hier doch Entwickler die auch Games haben und jetzt denkt einfach mal kurz nach, bevor ihr hierauf antwortet:
Könnt ihr euer Game ohne was Geld reinzubekommen auf längere Sicht halten?
Bietet ihr es Werbefrei an, wenn ihr dafür drauflegen müsst?
Wenn sich euch die Gelegenheit bietet mit eurem Hobbyprojekt noch Geld zu verdiehnen, sagt ihr dann wirklich nein zu Gunsten der User?
Bei Usern wären mir die Antworten recht klar...ihr seid Entwickler, sprich in der ähnlichen Situation wie neit....was würdet ihr an seiner Stelle machen?

nenn mich zu optimistisch.. aber ich würde ganz klar sagen: soundsoviel kostet das im monat den laden am laufen zu halten.
bei vielen (je nach zielgruppe) schafft das mehr verständnis für die sache. Ich werde meine Projekte solange es geht kostenfrei halten. Wenn mehr Kapazitäten benötigt werden, neue Serler angeschafft werden müssen etc. dann kommt das immer aus der community. Bei einigen Spielen reicht das, um z.B. 100 User zu einem Dauerauftrag von 2-3€/monat zu bewegen, damit der Betrag aufgebracht werden kann.
So hat das ganze mit den Premiumaccounts ja angefangen. ich war '02 bei einem Spiel, die hatten ne 0190-Spendenline
Sicherlich haben viele auch nichts dagegen, wenn Banner geschaltet werden. Dies würde ich zur not auch noch tun. Aber branding & IntelliTxt geht einfach zu weit. Meinetwegen soll neit von mir 2€/monat überwiesen bekommen - Hauptsache ich kann GN wieder in einem "vernünftigen" Rahmen benutzen. So wie es im Moment ist, finde ich es inakzeptabel.
Auch ein grund wieso sich hier viele so aufregen ist mE nach, dass immer gesagt wird "man kann über die werbeformen reden". Wie lange gibt es intelleTxt im Forum? 3 Monate? Viele Leute sind (aus unterschiedlichen Gründen) dagegen. Getan hat sich noh nichts (sichtbares). Es schwingt einfach die befürchtung mit, dass es einmal "irgendwie" eingeführt wird und sich dann immer ein kleines stück weiter ausbaut.
Noch ist es ein relativ hübscher hintergrund. Wie lange dauert es, bis da die ersten gifs erscheinen, die einen "anzwinkern"? Wann kommen dominantere Farben? Wann kommt die große "Hintergrundanimation"? Wann kommen die ersten Flasch-Brandings, wo man das geklimper der schwerter beim drüberfahren hört? Wo hört das ganze auf?
Man weiss es nicht. Man kann das auch nicht abschätzen.
Wir wollen alle nicht, dass es soweit kommt. Aber die Sorge, dass es geschieht, kommt - zumindest bei mir - langsam auf.
GN will ein neutrales und unabhängiges Portal im MMOG-Markt sein, wenn ich das richtig verstanden hab. Aber je mehr Werbung ich auf einer Seite finde, desto eher habe ich den Eindruck, dass es unseriös ist. Es mag ein Subjektiver Eindruck sein, da sich viele schon mit Werbung "arrangiert" haben, aber wenn ein Magazin schon auf der Vorderseite voll von fremder Werbung ist, dann lasse ich es im Regal stehen - selbst wenn es kostenlos ist.
Auch als Admin möchte man sicher sein "Produkt" seriös vermarkten. Da ist eine solche Entwicklung nachteilig für beide seiten - sowohl für neit, als auch für andere "Publisher". Und mit nachlassender Qualität (nicht sofort spürbar!) lassen auch die User auf sich warten [1]. Und damit sinken auch die Werbeeinnahmen. Ist für mich so einGefühl, als würde sich wer wider besseren Rat selbst ins Bein schiessen..
[1]: Es mögen weiterhin massenweise Hits auf dem Spieleverzeichnis sein. Diese werden auch nicht merklich zurückgehen. Neit beklagt immer, dass er die User nicht aus dem Spieleverzeichnis ziehen kann. Woran liegt das? Die meisten Spieler voten für ihr Spiel, klicken in den passenden Kreis und schliessen die seite wieder. Sie wollen keinen Content konsumieren, sodern nur "ihr" Spiel pushen.
Aber der Anteil der Hits, die nach Informationen suchen (und von google oder so kommen), wird gravierend abnehmen. Wenn die ersten 500px (bei 1024*768, was immernoch standard ist hat man nur ca. 650px contenthöhe) nur werbung sind, dann würde ich als "Suchender" die seite unter "google-pushing" verbuchen und wegklicken.
So erlangt man keine "Seitenbindung". Wenn ich als otto-durchschnitts-user früher galaxy-news.de eingegeben habe, um neutrale infos zu bekommen, werde ich mir das nach dem "branding" sicher nochmal überlegen, wie "unabhängig" hier einzelnes zugeht - OB es so ist, interessiert dabei nicht. Der Eindruck zählt.

Ich muß dir beim Thema IntelliTxt zustimmen. Das hat mich mehr oder weniger komplett aus dem Forum vergrault.
Mir reicht es schon bei Focus/Spiegel und Co. mit dem Müll zu leben, aber ein Entwicklerforum hat frei davon zu sein.
Klar muß er sich finanzieren. Da wäre ich im Monat auch mit 2 Euro dabei wenn ihm das hilft, aber im Moment werde ich von Werbung erschlagen.
Ein Teil davon bleibt zum Glück im Filter hängen, aber ich habe keine Lust einen Rüffel zu bekommen, weil eine Werbung von einer geblockten Seite Müll geladen hat. Deshalb gehe ich kaum noch auf die GN-Seiten.
Die aktuelle Megabannerwerbung schreckt mich megamässig ab. Irgendwo fühle ich mich von Werbung erschlagen.
Sprich.. Conten = 30%, Werbung = 70%... HELP!

Ich habe eine Frage zu IntelliTxt. Und diese Frage ist wirklich ernst gemeint. Es schreiben sehr viele hier, dass Sie Probleme damit haben. Könnte mal jemand schreiben, wo das Problem genau ist, denn ich kann es nicht nachvollziehen. Aber langsam denke ich, es liegt an meiner Systemumgebung. Vielleicht umschreibe ich mal, wie IntelliTXT bei mir aussieht:
Hin und wieder, die Häufigkeit kann ich an einer Hand abzählen, wird beim mir ein Wort hier auf den GN Seiten dunkel grün und unterstrichen dargestellt. Und wenn ich mit der Maus drüber fahre, wird ein kleiner "ToolTip" mit der Werbung angezeigt. Aber das passiert eigentlich nie, weil ich viel mit der Tastatur arbeite und der Mauszeiger nie in die Gegend der IntelliTXT Links kommt.
Bis zu dieser Diskussion fand ich IntelliTXT wirklich die angenehmste Werbeform, die ich bisher gesehen habe, da ich sie nur zu sehen bekomme, wenn ich sie sehen will. Ist das bei euch anders? Liegt es daran, dass ich Safari als Browser nutze? Ich verstehe es nicht.

Es stört den ungebremsten Lesefluß.
Außerdem kann es durchaus mal sein, daß ein mit IntelliTxt verlinkter Begriff zu einer Erklärung bzw. Werbung führt, welche entweder den Kontext des Textes stört, oder im schlimmsten Fall sogar für ein anderes Produkt wirbt.

Den verstehe ich nicht, bei mir sind, genau wie bei Agmemon, diese Texte einfach nur farblich markiert. Das war es (solange ich nicht mit dem mouse cursor über den Text komme). Und bunt kann doch im WWW nicht stören oder ;-)

Bei mir sind diese Links auch nur extrem selten. Wie in diesem gesatem Topic hatte ich bis jetzt noch keinen einzigen. Und was stört den so daran, wenn mal ein Wort grün ist? Da lässt Du dich aber sehr sehr leicht ablenken und stören.

Joa, Intellitext im Forum ist wirklich Müll.

Das Problem mit IntelliTXT ist für mich weniger praktischer Natur sondern hat etwas mit geistigem Eigentum und Texthoheit zu tun.
Um es drastisch zu sagen: IntelliTXT prostituiert einen Text. Es suggeriert nun einmal, dass der Autor sich mit der Werbung identifizieren würde - niemand interessiert sich dafür, dass das technisch anders läuft.
Wer immer möchte kann das für sich akzeptieren.
Für inhaltsvolle Texte sehe ich es als bedenklich an, insbesondere wenn es auch rückwirkend für ältere Beiträge in Kraft gesetzt wird. Ich erwarte hier noch immer ein Klarstellung.
Und obwohl sich sonst noch niemand beschwert zu haben scheint: Für den Eintrag im Spieleverzeichnis finde ich es geradezu skandalös, auch die Art und Weise wie derzeit Werbung für andere Browserspiele mitten in die Spielebeschreibung eingebunden wird.
Als Entwickler ist da ein Punkt überschritten, an dem ich mich frage, ob überhaupt jemand mein Spiel wahrnehmen kann, wenn großflächig für andere Spiele geworben wird.
Passend zur Orientierung als Publikumsplattform sollte Neit sich hier einmal Gedanken machen, ob das die richtige Strategie ist. Ich habe da so meine Zweifel..

Also ehrlich gesagt würde ich mich auch gut und gerne mit einem Layer und einem PopUp (gibts eigentlich noch Systeme die die nicht blocken? (hat jemand ne Statistik?)) begnügen, da klickt man einmal oben rechts aufs X und gut ist..
Die Seite kann bleiben wie sie ist, es wird nichts verschandelt, die Layer können bei den Brennpunkten eingesetzt werden (Spieleverzeichnis, höchstens noch Portal/Forumstartseite).... In Zeitungen gibs ja auch Werbung die man wegblättern kann....
Apropro wegblättern, es war doch mal als Überlegung diese MagicCorner als Werbeart zu probieren...was ist mit dieser Idee passiert?

Original von neit
Info-Panel
Der meines Erachtens beste Vorschlag zum Info-Panel ist eine variable Breite des Layouts via Plus-/Minusbutton. Im Fall eines Co-Brandings müsste diese Möglichkeit allerdings wegfallen. Eine Idee, die ich wieder verworfen habe, ist eine Minimieren-Funktion für das Panel. Das lässt sich aber aufgrund der sich im Panel befindlichen Werbeflächen nur schwer bewerkstelligen.

Interpretiere ich das richtig, dass auch der Vorschlag eines Verzichts auf das Panel bei Seiten mit viel Text-Inhalt (z.B. Artikeln) indiskutabel ist...?

Bei den erwähnten Online-Magazinen habe ich mal den Spiegel und die Zeit (wegen der großen Artikel ) zum Vergleich genommen, und die wirken IMO übersichtlicher, weil
a) Der Panel-Bereich einen geringeren Anteil an der Seite hat (Spiegel)
b) Die Seite insgesamt breiter und mit größerem Zeilenabstand versehen ist (Zeit). Hier nervt aber die Mehrseiten-Funktion, die den Inhalt so zerhackt.
Beide Beispiele sind deshalb vergleichbar, da der Spiegel "GN-Breite" hat und die Zeit im Inhaltsteil "neue" GN-Inhaltsbreite (allerdings ein paar Pixel mehr - obs die ausmachen...?).

Vielleicht ist es ja nur mir aufgefallen, oder es ist Saisonal bedingt...aber seit ein paar Wochen passiert in den Entwicklerforum nur noch sehr wenig.
Keine Ahnung, woran das liegt .... oder vielleicht doch?
Mr.Maxx
P.S.: Ich mag die GN Community zwar immernoch, aber beschränke mich dann in meiner Aktivität doch lieber aufs IRC...das Forum ist dank der übertrieben häufigen Werbeflächen für mich uninteressant geworden.
Und ach ja ... das schwarze GN Shirt sieht schnieke aus und verziert jetzt meinen Leib.

Lustig ist ja, dass das beste an der Werbung (die hübsche Frau) von Werbung verdeckt wird. ^^

hübsche Frau?
Junge, du hast nen seltsamen Fetisch!
Für mich sieht die aus, als würde sie mmit vorgehaltener Kalashnikow zum Grinsen gezwungen

Das Grinsen wirkt schon irgendwie doof. Schade, sonst wärs erträglich gewesen

bei mir verschwindet ein teil schon am browserrand und der rest wird von dem werbebanner verdeckt...

Von mir aus kann es so bleiben wie es ist. Ich habe keine Probleme mit Banner Werbung oder Branding oder Sonstiges. Im Gegenteil, ich finde es immer interessant wie Leute ihr Spiel bewerben. Manchmal sind echt kreative Werbungen dabei.
Einzige was mich stört, ist das irgendwie jeder Hansel in den Entwicklerbereich aufgenommen wird der sich einmal kurz php angesehen hat. Aber das hat ja mit der Trennung vom Entwicklerbereich nix zu tun. :p
Ansonsten bin ich total happy so wie es ist.

Layout... breiter, oder auswählbar machen.
Werbung... Adblock Plus ist auf allen meinen Maschinen installiert und wird regelmässig aktualisiert. Deshalb sehe ich hier nie eine. Habe ich bei GN eingeschaltet an dem Tag, wo die eine bestimmte Overlay Werbung aktiviert haben. Vorher habe ich die Werbung akzeptiert, aber das war ein "No go" für mich dann.

die Aktion mit den Layern ist aber gott sei dank vorbei. Jetzt gibt es nur ein Spiel-das-Leben Branding mit leblos wirkenden gerenderten Menschen.

Original von KEEN
Neben den bereits genannten Argumenten sehe ich auch ein Nachwuchsporblem wenn das Entwicklerforum ausgegliedert werden würde. Neulinge hätten Probleme das Entwicklerforum zu finden. Außerdem sind Entwickler machmal sehr faul und wollen sich nicht bei einer extra Seite anmelden und einloggen

Entwickler und faul? *umguck* also ich nicht [/ironie]
Nein im ernst, extern wäre nicht so toll. Man merkt ja wie inaktiv forum.bgc-conference.de/ geworden ist.
Ich find es gut so.

Auslagerung: Nein!

Werbung: Hab ich keine Probleme mit (irgenwo muss die Finanzierung ja her)

Was man evtl. besser machen könnte: Evtl. das Entwicklerforum neu und besser Strukturieren / Gliedern so von den Punkten her...

Zum Beispiel würde ich sagen mehrere Unterkategorien im Bereich Programmierung... Da steht ja jeder Schmuh drinn und nicht jeder hat Ahnung von allem. Somit wäre es schöner wenn man dann irgendwie noch PHP, AJAX/Javascript, DB(Mysql etc.), Cronjob/Bash-Linuxprogrammierung etc. als Unterforum hätte.

Nur als Idee ;)

Lang lebe die Thread Necromancy!

PS: Das Ursprungspost war zwar vom 10.11., jedoch 2006...