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Finanzierungsmöglichkeiten - Browsergames

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von Nees

Moin zusammen.

Suche nun schon seit längerem ein gutes browsergame, nach dem Dofus (was zwar ein client game ist) nicht mehr frei spielbar ist.

Hab da auch ein paar echt interessante gefunden, allerdings nerven mich die Finanzierung der Spiele - klar müssen die entwickler Ihre kosten irgendwo wieder reinhohlen, aber diese Premiumaccount geschicht ist nicht der wahre jakob wie ich finde...

Was ist eure meinung dazu?

Was für verschiedene möglichkeiten gibt es eigentilich?

- Premium accounts

- itemshops (wo man ingame items für echt geld erwirbt)

- Werbung

Gibt es da ein browsergame was es besser/user freundlicher löst?

Beste Grüße

Nees

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von Nerosmeel

Ich Persönlich finde PA's nur dann sinnvoll wenn man sich keine Spielvorteile gegenübern anderen Spielern erkaufen kann.

z.B. Waffen Rüstungen Ressis etc...

Ich persönlich finde es im Endzeitspiel recht gut gelöst.

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von coookie22

Das Problem ist, dass niemand einen Premium-Account bezahlen will, wenn er dadurch keine Vorteile erlangt. Insofern muss ein PA dem Spieler schon etwas bieten, idealerweise sind das dann aber keine wirklichen inhaltlichen Vorteile (z.B. Zugriff auf einen besonders guten Einheitentyp), sondern eher UI- oder Management-Vorteile, wie z.B. zusätzliche Statistiken oder Funktionen, die viel Klickarbeit ersparen.

Item-Shops machen bei Browsergames meistens wenig Sinn, weil man sich schlechter mit dem Charakter identifizieren kann, als z.B. bei Client-MMOGs, und daher auch weniger bereit ist, Geld für einen Gegenstand auszugeben (den man dann nichtmal wirklich sehen kann). 

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von Störti

Ich hatte immer die Idee mit PAs einen ganz anderen Weg einzuschlagen, nämlioch einen ähnlichen wie Spiele wie Scherbenwelten.

Es gibt zwei Typen von Spielwelten: Eine Demo-Welt und eine Vollpreis-Welt. Die Demo-Welt ist für alle komplett(!) kostenlos spielbar und auch nicht auf einen Demozeitraum begrenzt. Allerdings umfasst diese Spielwelt nicht alle Features. Z.B. weniger Einheiten, Gebäude, Analysetools etc. In der Vollpreisspielwelt muss man einen gewissen betrag zahlen, um zu spielen, aber hat dafür auch das komplette Spiel vor sich.

Der Vorteil ist, dass man sich keine Gedanken machen muss, ob der PA spielerische Vorteile hätte, denn die sind unmöglich, PA und kostenlos sind ja strikt nach Spielwelt getrennt.

Der Nachteil ist der höhere Entwicklungsaufwand, da man quasi zwei Codebranches entwickeln muss (was durch entsprechende Modularisierung aber auch nicht mehr so viel schlimmer ist, als das normale user.isPremium() oder so).

Ich bin mir sicher, dass Spiele mit einem ansprechenden Konzept (innovative Features würden sich da für die Vollpreiswelt ja förmlich aufdrängen) durchaus eine Menge Spieler dazu bewegen könnten, 2-3 Euro pro Monat zu zahlen.

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von Nees

@ Störi

Ansich eine interessante rangehensweise, die Problematik bei der idee könnte aber sein das der User der schon lange in der Demowelt gespielt hat und sich zu einem PA entscheidet nochmal von vorne anfangen müste oder?

Oder ist das vom Technischen aspekt kein Problem den account zu transferrieren?

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von Nerosmeel

Wenn man es richtig angeht sollte es eigentlich kein Problem sein einen Account in die neue Welt zu transferieren

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von Dunedan

Runescape praktiziert schon immer dieses Prinzip. Erst war alles kostenlos. Irgendwann wurden dann "Member-Accounts" eingeführt mit deinen man auf speziellen Memberwelten Zugriff auf eine größere Welt, mehr Abenteuer, zusätzliche Fähigkeiten uvm. hat. Man kann seinen Charakter allerdings ganz normal mitnehmen. Auch wenn man sich entscheidet keinen "Member-Account" mehr haben zu wollen, kann man wie vorher einfach auf den kostenlosen Welten weiterspielen. Ist an sich eine ganz nette Variante, zumal die kostenlose Welt so umfangreich ist, dass man allein damit schon etliche Monate beschäftigt ist.

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von darken

Original von Dunedan

Runescape praktiziert schon immer dieses Prinzip. Erst war alles kostenlos. Irgendwann wurden dann "Member-Accounts" eingeführt mit deinen man auf speziellen Memberwelten Zugriff auf eine größere Welt, mehr Abenteuer, zusätzliche Fähigkeiten uvm. hat. Man kann seinen Charakter allerdings ganz normal mitnehmen. Auch wenn man sich entscheidet keinen "Member-Account" mehr haben zu wollen, kann man wie vorher einfach auf den kostenlosen Welten weiterspielen. Ist an sich eine ganz nette Variante, zumal die kostenlose Welt so umfangreich ist, dass man allein damit schon etliche Monate beschäftigt ist.

Und die zusätzlichen Fähigkeiten gingen verloren oder wären einfach unsichtbar und bei einem späteren erwerb eines Member-Accounts wieder vorhanden?

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von Dunedan

Original von darken

Und die zusätzlichen Fähigkeiten gingen verloren oder wären einfach unsichtbar und bei einem späteren erwerb eines Member-Accounts wieder vorhanden?

Die bleiben ganz normal erhalten, sind aber nicht benutzbar. Das heißt sobald man wieder einen Member-Account hat, kann man mit seinen Member-Fähigkeiten dort weitermachen wo man aufgehört hat. Das Gleiche gilt auch für Gegenstände die nur für Member benutzbar sind. Die sind auch noch vorhanden wenn man keinen Member-Account mehr hat, aber man kann sie halt nicht benutzen.

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von maneros

Meine persönliche Meinung ist, dass Premiumaccounts eigentlich Pflicht sind, um einen Server zu finanzieren, wenn das Browsergame noch kleiner ist. Als Admin eines kleinen Browsergame`s habe ich da gute Referenzen. Jedoch sage ich strikt NEIN zu Premiumaccounts die Spielvorteile ermöglichen.

So was ist nur lächerlich und man bemerkt die Profitgier der Entwickler.

Andere Finanzierungsmöglichkeiten?

Wir sind ja noch ein relatives kleines Brwosergame und programmieren nur in unserer Freizeit und haben nach der Schule nicht (wirklich) die Zeit um arbeiten zu gehen. So müssen wir neben Primeaccounts, Werbung auch noch Dienstleistungen wie Homepage-Design oder auch T-Shirt-Druck anbieten, um uns einen eigenen Server zu kaufen. Natürlich dauert das seine Weile, jedoch können wir stolz auf uns sein, alles selbst erarbeitet zu haben. Ja, es gibt viele Möglichkeiten, jedoch muss man ein wenig kreativ sein =)

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von Bringer

-> Jedoch sage ich strikt NEIN zu Premiumaccounts die Spielvorteile ermöglichen.

Jedem das seine! Viele hier haben wohl früher diese Haltung geteilt. Einige davon werden sie sicher revidiert haben.

-> So was ist nur lächerlich und man bemerkt die Profitgier der Entwickler.

Sorry - aber das ist absoluter Schwachsinn. Wenn XY als Hobby ein Browserspiel betreibt ist das durchaus ok und sollte honoriert werden. Aber nur weil andere das Erstellen, Betreiben und Weiterentwickeln von BGs zu ihrem Beruf gemacht haben, hat das noch lange nichts mit "Profitgier" zu tun. U.U. möchten Vollzeitentwickler auch einfach nur ab und an einen Brocken zu beissen und ein Dach über dem Kopf haben.

Dieses ständige "über einen Kamm scheren" von Browserspiel-Entwicklern die mit ihrer Arbeit den Lebensunterhalt bestreiten ist absolut unangebracht. Mag sein, das einige wenige total "geldgeil" sind, aber das trifft genauso auf Entwickler von "normalen" PC-Spielen zu. Letzten Endes wird der Aufwand hinter einem Spiel honoriert - und davon lebt der Markt.

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von BlackScorp

Wäre es eigentlich ok wenn jeder durch Premium punkte sich erhebliche vorteile beschaffen kann (zb Rohstoff kauf oder rabatte) jedoch dass man nicht umbeding geld zahlen muss für die premium punkte sondern dass man die auch ohne bezahlung erhalten kann zb klicken auf werbebanner. Oder würded ihr sagen das Spiel wäre dann unfair??

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von maneros

Original von Bringer

Sorry - aber das ist absoluter Schwachsinn. Wenn XY als Hobby ein Browserspiel betreibt ist das durchaus ok und sollte honoriert werden. Aber nur weil andere das Erstellen, Betreiben und Weiterentwickeln von BGs zu ihrem Beruf gemacht haben, hat das noch lange nichts mit "Profitgier" zu tun. U.U. möchten Vollzeitentwickler auch einfach nur ab und an einen Brocken zu beissen und ein Dach über dem Kopf haben.

Nein, natürlich habe ich nichts gegen selbstständige Programmierer und wenn sie Leute finden, die das Browsergame spielen wollen und auch dafür zahlen wollen um einen besseren Account zu wollen, bitte.

Ich meinte jedoch nicht diese Art des Entwickelns, ich meinte eher große Unternehmen wie Bigpoint, die sich Spiele kaufen und diese Umwandeln, sodass man für Vorteile zahlen kann/muss.

Seinen Lebenunterhalt mit Browsergames zu verdienen ist nicht einfach, jedoch Respekt vor jedem der das geschaft hat.

lg

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von Nagila Hawa

Ich denke das Problem ist eher, dass man durch derartige Premium-Accounts oftmals die Kosten verschönigt. Man wirbt dann mit einem "kostenlosen Browsergame", obwohl der kostenlose Zugang eher ein Testzugang ist, weil man den zahlenden Spielern unterlegen ist.

Wenn von Anfang an gesagt wird, dass es etwas kostet, finde ich das völlig in Ordnung. Man kann ja auch mit "kostenlosen, zeitlich unbegrenzten Testzugang" werben. Das ist den Firmen aber zu wenig. "Kostenloses Onlinespiel" verkauft sich leider besser, da die Leute drauf reinfallen.

gepostet vor 15 Jahre, 8 Monate von knalli

Und das ebenfalls große Problem: Man braucht heute schon Überzeugungsarbeit, um zu erklären, dass das "eigene" Spiel zwar Premiumaccounts hat, aber nicht nur aus einem Demoaccount besteht und die PA-Features keine [wesentlichen] Vorteile, sondern Verbesserungen, Abkürzungen, andere Masken/Layouts/weiß-der-Geier sind. Irgendwie verbindet heute jeder Premiumaccount mit Abzockerei. Trauig.

gepostet vor 15 Jahre, 7 Monate von maneros

Für mich ist ein Premiumaccount eine Erweitung zum normalen Account, der das Spielen leichter und angenehmer gestalten soll, ohne Spielvorteile zu erhalten. Leider gibt es inszwischen viele Spiele, bei denen man nur noch dann eine Chance hat weiter vorne mitzumischen, wenn man sich einen Premiumaccount kauft.

lg

gepostet vor 15 Jahre, 7 Monate von Todi42

Du erwartest auch von Deinem Bäcker, dass die Brötchen nur etwas kosten, wenn Du eine Tüte dazu nimmst?

gepostet vor 15 Jahre, 7 Monate von knalli

Original von Todi42

Du erwartest auch von Deinem Bäcker, dass die Brötchen nur etwas kosten, wenn Du eine Tüte dazu nimmst?

Nein. Die Tüte ist umsonst, aber das Brötchen kostet Geld.

gepostet vor 15 Jahre, 7 Monate von Bloodredangel

Ich persönlich habe nichts gegen Spiele, wo man nur mit PA eine Chance hat (was ja idR der Fall ist, wenn eine Firma dahintersteht, die ihren Lebensunterhalt damit verdient). Was mich jedoch schon seit längerem nervt ist, dass mittlerweile in jedem Werbebanner steht "Kostenlos !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!". Dabei hab ich auch gern mal über einen Banner mir ein neues Spiel angeschaut, mittlerweile assoziiere ich ein fettgedrucktes "KOSTENLOSES BROWSERGAME" aber nurnoch mit "Reinschauen und abloosen kostenlos, alles weitere kostet Bares". Ich finde das zieht die ganze Szene in den Dreck. Wäre man ehrlich - ok. Aber wenn man schon damit wirbt, aber es eigentlich nur Fliegenfang ist und das gesamte Spiel deutlichst auf PA / Diamanten / ... ausgerichtet ist, find ich das ok, wills aber gefälligst auch vorher wissen.

Am krassesten fand ich, als mal in einem Werbebanner schön stand, was für ein Genre und wie toll kostenlos es sei, aber der Name war nichtmal erwähnt ... traurig.

gepostet vor 15 Jahre, 7 Monate von coookie22

Dabei sollte man aber auch nicht vergessen, dass nicht jeder ein Spiel nur spielt, um in die Top10 zu kommen oder ganz vorne mit dabei zu sein. Ich spiel oft auch einfach nur aus Spaß mal 4 Wochen ein Spiel, ohne irgendwas erreichen zu wollen. Und da ist's mir egal, ob ich nur mit nem Premium-Account in die Highscores kommen kann, weil ich das gar nicht will. Und genau für solche Leute sind diese Spiele dann schon kostenlos. Da das Verhältnis PA-User zu Casuals wohl stark zu den Gelegenheitsspielern tendiert, stimmt die Angabe also für die meisten User.

gepostet vor 15 Jahre, 7 Monate von Nagila Hawa

Original von knalli

Und das ebenfalls große Problem: Man braucht heute schon Überzeugungsarbeit, um zu erklären, dass das "eigene" Spiel zwar Premiumaccounts hat, aber nicht nur aus einem Demoaccount besteht und die PA-Features keine [wesentlichen] Vorteile, sondern Verbesserungen, Abkürzungen, andere Masken/Layouts/weiß-der-Geier sind. Irgendwie verbindet heute jeder Premiumaccount mit Abzockerei. Trauig.

 Ja, das ist natürlich ein weiterer negativer Effekt, der durch solche "Abzocke" entsteht. Man kann auf den ersten Blick nicht erkennen, ob ein Spiel wirklich kostenlos mit gleichen Chancen spielbar ist.

Ein Problem haben jedoch auch viele Spiele, die nur Komfortfunktionen als Premium-Features bieten: Der Premium-Account ist in erster Linie für Spieler, die das Spiel wirklich gerne spielen und damit auch gerne Zahlen. Gerade der Gelegenheitsspieler braucht aber oft Funktionen wie Bauschleifen oder Automatisierungsfunktionen. Es ist schwer Premium-Features zu bieten, die gerade den Vielspielern zu gute kommen.

gepostet vor 15 Jahre, 7 Monate von Alex deLarge

Original von BlackScorp

Wäre es eigentlich ok wenn jeder durch Premium punkte sich erhebliche vorteile beschaffen kann (zb Rohstoff kauf oder rabatte) jedoch dass man nicht umbeding geld zahlen muss für die premium punkte sondern dass man die auch ohne bezahlung erhalten kann zb klicken auf werbebanner. Oder würded ihr sagen das Spiel wäre dann unfair??

Das kommt ganz darauf an, in Bezug auf welchen Gesichtspunkt das "ok" sein soll. Es gibt hier eigentlich nur zwei Möglichkeiten:

1. Man ermöglicht es den Usern sehr viel Spielwährung auch ohne Einsatz von Bargeld zu ergattern, dann führt man aber sein eigenes Paymentkonzept ad absurdum, da es jetzt maximal noch für ein paar Gelegenheitsspieler attraktiv ist.

2. Man ermöglicht es den Usern nur kleine Mengen Spielwährung ohne Einsatz von Bargeld zu sammeln. Gerade genug, um mal in den Premiumaccount reinschnuppern zu können, aber nicht genug, damit es sich wirklich lohnt. Das dämpft die Kritik ein wenig ("Ihr müsst ja nicht zahlen") und sorgt für höheren Absatz durch die Antestmöglichkeit, bleibt dabei aber lukratives Paymentsystem.

Es kann also aus der Sicht des Betreibers durchaus "ok" sein, die zweite Variante einzuführen. Aus der Sicht der Spieler ist es aber nie "ok", dass es Vorteile gegen Geld gibt. Da kannst du auch Geschenke verteilen und nackt auf den Tischen tanzen, ein paar Idealisten werden es nie verstehen, dass Browsergames ein Geschäftsfeld sind.

Die Idee, dass du User mit Rohstoffen locken willst, auf Werbebanner zu klicken, vergisst du aber bitte ganz schnell wieder. Sobald dein Werbeanbieter das mitbekommt (und die schauen bei auffällig hohen Klickraten gerne mal genau nach) ist dein Account gesperrt und dein bis dahin erwirtschaftetes Guthaben futsch.

gepostet vor 15 Jahre, 7 Monate von BlackScorp

Original von Alex deLarge

Die Idee, dass du User mit Rohstoffen locken willst, auf Werbebanner zu klicken, vergisst du aber bitte ganz schnell wieder. Sobald dein Werbeanbieter das mitbekommt (und die schauen bei auffällig hohen Klickraten gerne mal genau nach) ist dein Account gesperrt und dein bis dahin erwirtschaftetes Guthaben futsch.

ich habe dabei eigentlich gedacht dass der user nur dann premium punkte kriegt, wenn er auf ein "unberühreten" banner geklickt hat(also jeden banner nur 1 mal pro tag). somit muss der user eigentlich immer auf werbung achten um zu wissen welchen banner er schon angeklickt hat oder nicht. denn ich als spieler beachte die werbe banner garnicht und finde dass dadurch dass die sponsoren der banner auch nichts von haben wenn keiner auf deren werbung achtet. und nebenbei ein premium server laufen lassen welches a: immer auf dem neusten stand ist b:keine werbung hat c: alle gleiche chancen und d: weniger kleine kinder drauf sind. ich spiele ja selber browsergames und finde das unmöglich wenn da zu viele kleine kinder spielen und mir den spaß am spiel verderben. kleine kinder(ca 10-14 jahre) verschrecken meiner erfahrung nach nur die kundschaft

gepostet vor 15 Jahre, 7 Monate von DrakeL

Einem Sponsoren bringt es aber nichts wenn der Benutzer nur wegen den Rohstoffen auf den Banner klickt und nicht aus Interesse an dem werbenden Produkt. Aus dem Grund würdest bei den meisten Sponsoren für eine solche Aktion gesperrt werden.

Banner mit Belohnungen sind in den meisten Fällen eine schlechte Wahl.

gepostet vor 15 Jahre, 7 Monate von Fabi^

Es sei denn man benutzt dafür Anbieter mit Forced Click Bannern, aber die werden ja recht mies bezahlt, jedenfalls zu den Zeiten wo ich mich erkundigt hatte.

gepostet vor 15 Jahre, 7 Monate von BlackScorp

Original von DrakeL

Einem Sponsoren bringt es aber nichts wenn der Benutzer nur wegen den Rohstoffen auf den Banner klickt und nicht aus Interesse an dem werbenden Produkt. Aus dem Grund würdest bei den meisten Sponsoren für eine solche Aktion gesperrt werden.

Banner mit Belohnungen sind in den meisten Fällen eine schlechte Wahl.

naja aber ich sehe das eher positiv denn auf einem banner stehen produkte slogans logos und wenn ein user sich drauf konzentrieren muss und merken muss welche werbung er schon mal angeklickt hat und welche nicht prägt sich das meiner meinung nach mehr ein und eventuell gibt es dadurch potenzielle kunden für den sponsor

gepostet vor 15 Jahre, 7 Monate von Fabi^

Ist schwer sowas in der heutigen Zeit der knappen Werbebudgets.

Aber ein Unternehmen macht ja nicht Werbung um sofort einen Kauf zu vermerken. Es geht ja auch um Markenpräsenz.

BürgerKing macht garantiert nicht bei einer WoK-WM oder ähnlichen Veranstalltungen Werbung in der Hoffnung, dass in der nächsten Stunde 100000 Menschen eine Niderlassung von BK aufsuchen.

Wenn ich mit diesem Post nicht sagen will, dass es im Internet 100% gleich abläuft.

Viele kleinere Unternehmen schalten Werbung im Internet und dort zählt nicht nur die Markenpräsenz sondern auch die spürbaren verkäufe. Kommt wohl auch auf die Größe des Spieles und die Größe des Werbetreibenen an.

gepostet vor 15 Jahre, 7 Monate von Fobby

Original von BlackScorp

Original von DrakeL

Einem Sponsoren bringt es aber nichts wenn der Benutzer nur wegen den Rohstoffen auf den Banner klickt und nicht aus Interesse an dem werbenden Produkt. Aus dem Grund würdest bei den meisten Sponsoren für eine solche Aktion gesperrt werden.

Banner mit Belohnungen sind in den meisten Fällen eine schlechte Wahl.

naja aber ich sehe das eher positiv denn auf einem banner stehen produkte slogans logos und wenn ein user sich drauf konzentrieren muss und merken muss welche werbung er schon mal angeklickt hat und welche nicht prägt sich das meiner meinung nach mehr ein und eventuell gibt es dadurch potenzielle kunden für den sponsor

Da wirst du aber Firmen und Werbeanbieter von deiner Position erst überzeugen müssen, bevor du das Konzept umsetzt. Denn im Moment sind bei allen seriösen Anbietern vergütete Klicks nicht erlaubt - und dein Account wird spätestens bei Beantragung der ersten Auszahlung geschlossen.

gepostet vor 15 Jahre, 7 Monate von BlackScorp

Original von Fobby

Da wirst du aber Firmen und Werbeanbieter von deiner Position erst überzeugen müssen, bevor du das Konzept umsetzt. Denn im Moment sind bei allen seriösen Anbietern vergütete Klicks nicht erlaubt - und dein Account wird spätestens bei Beantragung der ersten Auszahlung geschlossen.

naja bin auf dem gebiet noch unerfahren habe diese methode nur bei einem privaten mmorpg server gesehen dass man dort premium punkte jeder kreigen konte durch kaufen oder klick auf werbung auf jeden fall war das halt eine nette idee um premium items anzuschnuppern und später lieber kaufen anstatt die sich anzuklicken. naja fand halt die idee garnet so dumm. aber wahrscheinlich werdet ihr recht haben.

MFG

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